Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совмещение и совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=592)

Andry 04.12.2015 11:02

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 220971)
Це зрозуміло, як визначити який вид сумісництво чи суміщення необхідно?. Якщо це структурний підрозділ знаходиться у іншому селі, це сумісництво, бо до нього неообхідно ще доїхати, так?

Так.
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 220971)
а якщо у одній амбулаторії основна посада і та посаду, яку необхідно надати це суміщення?

Сумісництво - це якщо у одній амбулаторії працівник працює за основною посадою (терапевтом) з 8.00 до 17.00, а, наприклад, з 17.00 до 20.00 - за іншою посадою (окулістом), тобто виконує іншу окремо від своєї роботи і у позаробочий час, за що окремо табелюється і отримує окрему зарплату.
А суміщення - це коли працівник з 8.00 до 17.00 поряд зі своєю роботою одночасно виконує ще й додаткові обов'язки, тобто здійснює прийом і як терапевт, і як окуліст одночасно, але окремо не табелюється і отримує за це не зарплату, а доплату.

Каренина 04.12.2015 11:22

так суміщення краще, відробляти години не потрібно.
Для сумісництва і суміщення однаково потрібн вакантні ставки?

Andry 04.12.2015 11:32

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 220976)
Для сумісництва і суміщення однаково потрібн вакантні ставки?

Що таке вакантні ставки я не розумію:dont know: , але якщо йдеться про вакантні посади - то ні, посади не обов'язково мають бути вакантні - наприклад, можна виконувати обов'язки тимчасово відсутньго працівника, який, наприклад, перебуває у відпустці або на лікуванні.

Каренина 04.12.2015 12:16

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ

ЛИСТ

від 21.06.2010 р. N 514/13/155-10

Про роботу за суміщенням та сумісництвом

Департамент з питань державного регулювання заробітної плати та умов праці в межах компетенції розглянув звернення щодо умов оплати праці при роботі за суміщенням або на умовах сумісництва декана вищого навчального закладу III - IV рівня акредитації і повідомляє.

Слід відрізняти умови роботи за сумісництвом та в порядку суміщення професій (посад). Передумовою як для суміщення професій (посад), так і для сумісництва є наявність у штатному розписі посади, але вона не заповнена, залишається вакантною. За відсутності вакансії суміщення або сумісництво неможливе.

Andry 04.12.2015 12:26

Поясніть, будь ласка, навіщо ви розмістили цього листа і що ви цим хотіли сказати?
Якщо вас бентежить фраза "За відсутності вакансії суміщення або сумісництво неможливе", то я порекомендую вам звернутися до КЗоТу:
Цитата:

Стаття 105. Оплата праці при суміщенні професій (посад) і виконанні обов'язків тимчасово відсутнього працівника
Працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд з своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника.
Отже, як бачите, трудове законодавство вважає за можливе суміщення і за відсутності вакансії.

Каренина 04.12.2015 12:34

весь лист не треба було мені виставляти,. Там в другому абзаці про вакантні посади.

Andry 04.12.2015 12:45

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 220986)
весь лист не треба було мені виставляти

Я радий, що ви це зрозуміли і цінуєте мій час, і саме тому я обмежився лише цитуванням 105 статті, а не усього Кодексу законів про працю :)
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 220986)
Там в другому абзаці про вакантні посади.

Дякую, я це зрозумів, але на жаль, для цього мені все ж довелося перечитати всей лист :(
Що я можу сказати? Лист - це гарно, але все таки це не закон. А у закону, тобто КЗоТу, трішечки інше розуміння цієї проблеми...
Думаю, мені не потрібно розказувати, який з цих двох документів більш вагомий?

Каренина 07.12.2015 09:16

Чим більше вивчаю сумісництво і суміщення, тим більше виникає питань.
1. Чи можливе суміщення посади буз сертифіката лікаря-спеціаліста? Наприклад: лікар акушер-гінеколог (з сертифікатом), бере суміщення лікаря ультразвукової діагностики (без сертифіката).
2. При суміщенні посад, як відображається це у табелі робочого часу? Як відображати суміщення у звітах про зайнятість?
3. Якщо працівник спочатку працював по суміщенню на 50%, а потім працівник виявив бажання працювати на 25%, як це має звучати у заяві та наказі? Також і при сумісництві на 0,5 посади перейти на 0,25 посади?
4. Якщо працівник працює в одному закладі, як основний і за сумісництвом, йде у щорічну відпустку, необхідно писати 2 заяви на відпустку?
5. Не є сумісництвом інша робота, яка виконується у тому разі, коли на основній роботі працівник працює неповний робочий день ......., якщо плата його праці по основній та іншій роботі не перевищує повного окладу за основним місцем роботи. Я так розумію, якщо працівник працює на 0,5 молодшої медсестри та 0,5 посади двірника. Чи можна в наказі, коли працівник переводиться на таку збірну ставку вказати, у разі необхідності, що 0,5 молодшої постійно, а 0,5 двірника до 01.05.2015р.?

Andry 07.12.2015 10:17

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221003)
Чим більше вивчаю сумісництво і суміщення, тим більше виникає питань.
1. Чи можливе суміщення посади буз сертифіката лікаря-спеціаліста? Наприклад: лікар акушер-гінеколог (з сертифікатом), бере суміщення лікаря
ультразвукової діагностики (без сертифіката).

Неможливе.
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221003)
2. При суміщенні посад, як відображається це у табелі робочого часу? Як відображати суміщення у звітах про зайнятість?

Ніяк не відображається.

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221003)
3. Якщо працівник спочатку працював по суміщенню на 50%, а потім працівник виявив бажання працювати на 25%, як це має звучати у заяві та наказі? Також і при сумісництві на 0,5 посади перейти на 0,25 посади?

За суміщенням неможливо працювати на 50 чи на 25% - суміщення або є, або його немає. А у випадку сумісництва на підставі відповідної заяви працівника видається наказ: «прийняти на посаду економіста з 07 грудня 2015 року за сумісництвом з неповним робочим днем (з 14.00 до 18.00) з посадовим окладом ХХХХХ грн. і оплатою праці пропорційно відпрацьованому часу» Тобто якщо працівник працює з з 14.00 до 18.00 – це буде 0,5 посади, а якщо працює з 14.00 до 16.00 - це буде 0,25 посади.


Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221003)
4. Якщо працівник працює в одному закладі, як основний і за сумісництвом, йде у щорічну відпустку, необхідно писати 2 заяви на відпустку?

Так, звичайно, бо це ж є два абсолютно різні трудові договори.

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221003)
5. Не є сумісництвом інша робота, яка виконується у тому разі, коли на основній роботі працівник працює неповний робочий день .......,

«Усі працівники, крім основної роботи та роботи за сумісництвом, мають право виконувати такі роботи, які відповідно до чинного законодавства не є сумісництвом...» - тут мова йдеться про певні обмеження, що можуть виникати при роботі сумісництвом.

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221003)
якщо плата його праці по основній та іншій роботі не перевищує повного окладу за основним місцем роботи. Я так розумію, якщо працівник працює на 0,5 молодшої медсестри та 0,5 посади двірника. Чи можна в наказі, коли працівник переводиться на таку збірну ставку вказати, у разі необхідності, що 0,5 молодшої постійно, а 0,5 двірника до 01.05.2015р.?

Ні, не можна.

Каренина 07.12.2015 12:09

Сообщение от Каренина Посмотреть сообщение
4. Якщо працівник працює в одному закладі, як основний і за сумісництвом, йде у щорічну відпустку, необхідно писати 2 заяви на відпустку?
Так, звичайно, бо це ж є два абсолютно різні трудові договори. А можна це зазначити у одному наказі, якщо це зведений наказ?

Каренина 07.12.2015 12:11

А у випадку сумісництва на підставі відповідної заяви працівника видається наказ: «прийняти на посаду економіста з 07 грудня 2015 року за сумісництвом з неповним робочим днем (з 14.00 до 18.00) з посадовим окладом ХХХХХ грн. і оплатою праці пропорційно відпрацьованому часу» Тобто якщо працівник працює з з 14.00 до 18.00 – це буде 0,5 посади, а якщо працює з 14.00 до 16.00 - це буде 0,25 посади.
А ЯКЩО працівник був прийнятий спочатку на 0,5 посади, а потім необхідно на 0,25?

Andry 07.12.2015 12:55

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221009)
...А можна це зазначити у одному наказі, якщо це зведений наказ?

Якщо це зведений наказ - можна.
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221010)
...А ЯКЩО працівник був прийнятий спочатку на 0,5 посади, а потім необхідно на 0,25?

«У зв’язку з сімейними обставинами встановити Петрову Петру Гнатовичу, економісту за сумісництвом, з 07 грудня 2015 року неповний робочий день (з 14.00 до 16.00) з посадовим окладом ХХХХХ грн. і оплатою праці пропорційно відпрацьованому часу»

Каренина 07.12.2015 13:06

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 221005)
За суміщенням неможливо працювати на 50 чи на 25% - суміщення або є, або його немає.

на яких тоді умовах праця за суміщенням?

Andry 07.12.2015 14:18

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221016)
на яких тоді умовах праця за суміщенням?

При суміщенні, на відміну від сумісництва, не визначається, коли і в які години повинна виконуватися робота, і доплата при роботі за суміщенням здійснюється у розмірі, зафіксованому в наказі (а не пропорційно відпрацьованому часу, як при сумісництві).
І найголовніше - в табелі робота за суміщенням абсолютно ніяк не відображається, тому і не можна говорити про 25% чи 50%

Ґ б вам порадив би прочитати цю статтю - там досить зрозуміло все розписано стосовно суміщення

Каренина 07.12.2015 14:27

а в наказі як фіксувати розмір не у %?

Andry 07.12.2015 14:32

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221023)
а в наказі як фіксувати розмір не у %?

Можна і у відсотках, але ці відсотки незмінні ніяк не будуть залежати від часу, затраченого на виконання роботи.

Каренина 07.12.2015 14:55

щось я нічого зрозуміти не можу. не моглиб ви мені розписати усю процедуру надання суміщення спочатку, починаючи з заяви, як вона має звуча, і наказ і т.д.

Andry 07.12.2015 15:42

Ви читали статтю, яку я вам порадив у 854 пості?
Там є зразки наказів.
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 221022)
...вам порадив би прочитати цю статтю - там досить зрозуміло все розписано стосовно суміщення


Каренина 07.12.2015 15:57

Вибачте, "цю статтю " у пості 854 не побачила
у тексі вашої ссилки теж написано що суміщення дається на вакантну посаду

Каренина 07.12.2015 16:01

у запропонованій вами статті був зразок наказу

1. ГЕМБАЛЬ Олені Юріївні, інспектору відділу кадрів, суміщення професії архіваріуса архівної служби підприємства з 18 липня 2008 року на період дії вакансії з доплатою у розмірі ___% посадового окладу архіваріуса.
Підстава: заява Гембаль О. Ю.

про оці % я і мала на увазі.

Andry 07.12.2015 16:19

Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221030)
у запропонованій вами статті був зразок наказу
...суміщення професії архіваріуса ...з доплатою у розмірі ___% посадового окладу архіваріуса.
..про оці % я і мала на увазі.

А я це сприйняв трохи по іншому:
Цитата:

Сообщение от Каренина (Сообщение 221003)
3. Якщо працівник спочатку працював по суміщенню на 50%, а потім працівник виявив бажання працювати на 25%, як це має звучати у заяві та наказі? Також і при сумісництві на 0,5 посади перейти на 0,25 посади?

Де там йдеться про "_% посадового окладу"? :dont know:

Каренина 07.12.2015 16:28

щоб все не розписувати я не написала це словосполучення, а від чого ще може бути 50% звичайно ж від посадового окладу.

Andry 07.12.2015 17:03

Сподіваюсь, тепер ви вже досконально розібрались у цьому питанні?

Каренина 25.12.2015 10:13

Основна посада працівника є 1,0 посади опалювача, також цей же працівник працює за сумісництвом на 0,5 посади двірника, після закінчення опалювального сезону, працівник має залишитися тальки на 0,5 посади двірника. Як провести переведення, чи звільнення? Які мають бути нкази? Їх зміст?

Inka 25.12.2015 10:31

Заява+наказ про звільнення за сумісництвом.
Заява+наказ про переведення з опалювача на двірника з неповним робочим днем (тижнем) за основним місцем роботи.

belara05 14.01.2016 21:21

Как считается стаж по совместительству?
 
Здравствуйте!помогите разобраться в сложившейся ситуации!Я работаю в государственной стоматологической поликлинике,основная должность-заместитель главного врача по лечебной работе и с 2000года-совместительство на 0.5 ставки врача-ортодонта.с 2007года была в декретном отпуске и далее до сентября 2015 года находилась в отпуске по уходу за ребенком инвалидом без сохранения заработной платы,прервав его и выйдя на работу встал вопрос о прохождении куров по квалификации по совместительству.Поменялся инспектор отдела кадров и на данный момент исчез мой стаж работы по специальности ортодонтия с 2007 года-вместо 16 лет-7лет10 месяцев(Мотивируя тем,что не передали карточку по совместительству).Стоит вопрос о категории,которую мы подтверждаем каждые 5 лет мне не хватает стажа.Правомочны действия инспектора отдела кадров?Каковы мои должны быть действия?

Andry 15.01.2016 10:46

Цитата:

Сообщение от belara05 (Сообщение 221481)
Я работаю в государственной стоматологической поликлинике,основная должность-заместитель главного врача по лечебной работе и с 2000года-совместительство на 0.5 ставки врача-ортодонта.с 2007года была в декретном отпуске и далее до сентября 2015 года находилась в отпуске по уходу за ребенком инвалидом без сохранения заработной платы, прервав его и выйдя на работу встал вопрос о прохождении куров по квалификации по совместительству.

Давайте разберемся: у вас фактически было два трудовых договора: вы работали заместителем главного врача по лечебной работе и врачом-ортодонтом по совместительству. С 2007 по 2015 год вы были в отпуске по уходу за ребенком. Насколько я понимаю из написанного вами, из совместителей вас не увольняли, следовательно, вам, как совместителю, также должны были предоставить отпуск по уходу за ребенком, и в данный момент вы продолжаете работать опять же по двум трудовым договорам, как и раньше (если вы, конечно, ничего не забыли нам рассказать – например, не писали ли вы случайно заявления об увольнении с работы по совместительству?)
Цитата:

Сообщение от belara05 (Сообщение 221481)
Поменялся инспектор отдела кадров и на данный момент исчез мой стаж работы по специальности ортодонтия с 2007 года-вместо 16 лет-7лет10 месяцев (Мотивируя тем,что не передали карточку по совместительству).Стоит вопрос о категории,которую мы подтверждаем каждые 5 лет мне не хватает стажа.

Если все написанное вами верно, то передаче какой «карточки по совместительству» может идет речь?! И причем тут эта карточка, если был приказ о приеме вас на должность врача-ортодонта по совместительству, приказа об увольнении не было и вы по сей день продолжаете работать врачом-ортодонтом и ваш стаж не прерывался, так как согласно ст.181 КЗоТ время отпуска по уходу за ребенком засчитывается в стаж работы по специальности?
Цитата:

Сообщение от belara05 (Сообщение 221481)
Правомочны действия инспектора отдела кадров? Каковы мои должны быть действия?

Новый инспектор кадров возможно не в курсе, что вы продолжаете работать совместителем, потому как предыдущий не завел на вас отдельную «особову картку», как на врача-ортодонта. Поэтому просто объясните ему, что вы с работы по совместительству не увольнялись и попросите его найти приказ о вашем приеме по совместительству, и все станет на свои места. Кроме того, во избежание подобных проблем в дальнейшем, напишите заявление с просьбой внести вам в трудовую книжку запись о работе по совместительству.

belara05 16.01.2016 12:04

как считается стаж по совместительству?
 
Cпасибо за ответ!
Да,нет особовой карты по совместительству ортодонтии(Я не знаю-она отдельная от основной?).
В трудовой книжке есть запись о совместительстве на 0.5 ставки врача ортодонта,приказ от 2000года.
Мотивирует тем,что нет моего заявления на оформление декрета по совместительству,только по основному

Andry 16.01.2016 12:56

Цитата:

Сообщение от belara05 (Сообщение 221502)
Да,нет особовой карты по совместительству ортодонтии(Я не знаю-она отдельная от основной?).

Да, она должна быть заведена отдельная (ведь работа ортодонтом - это работа по отдельному трудовому договору)
Цитата:

Сообщение от belara05 (Сообщение 221502)
В трудовой книжке есть запись о совместительстве на 0.5 ставки врача ортодонта,приказ от 2000года.

Это хорошо, значит прием по совместительству оформлен правильно, и не надо будет доказывать, что вы работали на этой должности.
Цитата:

Сообщение от belara05 (Сообщение 221502)
Мотивирует тем,что нет моего заявления на оформление декрета по совместительству,только по основному

А это уже, извините, не ваши проблемы - если следовать их логике, раз вы не писали заявления на отпуск по уходу за ребенком, значит вы в и в отпуск не уходили, а работали. Иначе как объяснить тот факт, что вам за столько времени ни разу не позвонили и не поинтересовались, почему вас нет на работе - ведь, повторюсь, работа ордотонтом это отдельный трудовой договор со всеми вытекающими последствиями! так что пусть теперь сами выкручиваются, раз прохлопали. А будут права качать - заявите, что вы два заявления писали, а они одно из них потеряли, при этом отпуск вам предоставили, вы и не в курсе, что они только один приказа сделали - какие к вам претензии?

Эlen 30.01.2016 10:16

вопрос.Нужно оформить кадровика.
 
Подскажите пожалуйста есть главное предприятие и филиал , в филиале 21 человек. Есть директор, бухгалтер, энергетик и рабочие....., но нет кадровика.
Кадровое делопроизводство вменили кадровику с основного предприятия.
Нужно же хотя бы его по совместительству оформить?

Andry 31.01.2016 17:49

Цитата:

Сообщение от Эlen (Сообщение 221709)
Подскажите пожалуйста есть главное предприятие и филиал , в филиале 21 человек.

Если филиал - обособленное подразделение, то оформляйте по совместительству.

Ангелина 04.01.2017 19:09

Уважаемые коллеги! Интересует следующий вопрос: совместитель в учреждении числился в течение, практически, всего года и ему бухгалтерией не выплачивалась заработная плата. Работу не выполнял,т.е. учреждение не нуждалось в такой работе. Но никаких документов об увольнении не поступало. Есть ли в этом нарушение и можно ли дальше такому работнику работать и выполнять работы, если опять возникла необходимость в их выполнении?

Andry 05.01.2017 09:17

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
совместитель в учреждении числился в течение, практически, всего года и ему бухгалтерией не выплачивалась заработная плата. Работу не выполнял,т.е. учреждение не нуждалось в такой работе ...Есть ли в этом нарушение

Безусловно, это ненормальная ситуация - у вас есть работник, который прочти год не работает, и вы ничего не предпринимаете! Если учреждение не нуждается в такой работе - увольняйте по сокращению, если не уволили - оплачивайте простой...
Есть ли в этом нарушение? Безусловно есть, но все зависит от того, что ему в табеле ставили все это время
Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
и можно ли дальше такому работнику работать и выполнять работы, если опять возникла необходимость в их выполнении?

Не только можно, но и нужно. Раз он не уволен, значит он должен работать!

Мотя 05.01.2017 11:30

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
совместитель в учреждении числился в течение, практически, всего года и ему бухгалтерией не выплачивалась заработная плата.

А что в табеле ставили?

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
Есть ли в этом нарушение

Думаю, есть. Если узнАют компетентные органы, то возбудят дело о "подснежниках" и дадут срок начальнику ОК. При очень хорошем адвокате можно обойтись условным сроком без права занимать подобную должность.
Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 226318)
и можно ли дальше такому работнику работать и выполнять работы, если опять возникла необходимость в их выполнении?

Думаю так: коль Ваш работник вообще не проходил по бухгалтерии (это вопрос мне вообще непонятен..может, кто-по получал за него зарплату, т.к. год - это очень большой срок, я не представляю - что в табеле ставить можно целый год, чтобы не платить зарплату:swoon: ), то, может, проще его уволить годом назад, а сейчас опять принять, от греха подальше и всяких ненужных разборок с прокуратурой и т.п.?

(Ваше дело - реагировать на мой совет или пройти мимо, но я советую исходя из того, что лично наблюдала...и "подснежников" и уголовную статью нач. ОК)

Yagusha 17.01.2017 12:15

Добрый день!
Подскажите, пожалуйста, если в приказе про совмещение не упоминается об оплате, то человек будет выполняет работу безвозмездно? И можно ли совмещение оформить не приказом, а "повідомленням": "... обязанности заместителя директора будет выполнять руководитель департамента Иванов И.И."

Andry 17.01.2017 13:22

Цитата:

Сообщение от Yagusha (Сообщение 226490)
Подскажите, пожалуйста, если в приказе про совмещение не упоминается об оплате, то человек будет выполняет работу безвозмездно?

Нет, не безвозмездно. Читайте КЗоТ:
Цитата:

Стаття 105. Оплата праці при суміщенні професій (посад) і виконанні обов'язків тимчасово відсутнього працівника
Працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд з своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника.
Розміри доплат за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника встановлюються на умовах, передбачених у колективному договорі.
Цитата:

Сообщение от Yagusha (Сообщение 226490)
И можно ли совмещение оформить не приказом, а "повідомленням": "... обязанности заместителя директора будет выполнять руководитель департамента Иванов И.И."

Нет, нельзя. Инструкцией "О порядке и условиях совмещения профессий (должностей)" предусмотрено, что это делается приказом:
Цитата:

3. Соглашение о совмещении профессий (должностей) а также расширении зон обслуживания или увеличении объема выполняемых работ оформляется приказом (распоряжением) администрации по согласованию с комитетом профсоюза с указанием совмещаемой профессии (должности), объема дополнительно выполняемых функций или работ и размера доплаты.В таком же порядке оформляется отмена или уменьшение указанной доплаты.

Яна1505 23.01.2017 13:04

Добрый день!Помогите,пожалуйста,разобраться.Приняли работника на должность Директора согласно штатного расписания на полную ставку.Этого же работника мне нужно оформить как приемщик заказов и оббивальник по 0,25 ставки.как мне правильно сделать запись в трудовой.Что это будет?по совместительству,какие оформляются документы кроме приказов?

olddem 24.01.2017 13:02

Доброго дня. Учитывая некоторые нововведения нашего законодательства, многие кинулись искать выход. В частности, новая минималка по зарплате. Изучив законодательство, перелопатив гору законов, разъяснений и прочего пришёл к тому, что сегодня, единственный вариант работать "в белую" - это брать работника по совместительству, посколько только в этом случае, ЕСВ платится с фактически начисленной зарплаты, а не с 3200, даже, если работник на неполной занятости или вообще, работает, например, 10 дней в месяц. Итак, моя аналитика. Текста много, но я уже постарался аргументировано составить вопрос. Надеюсь, получу ответ. Спасибо.

(щодо найму фізичною особою-підприємцем на роботу працівника за трудовим договором за сумісництвом)

Відповідно до ПОСТАНОВИ від 3 квітня 1993 р. N 245 «про роботу за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій» затвердженої КМУ встановлено:
п.1 Установити, що робітники, спеціалісти і службовці державних підприємств, установ і організацій мають право працювати за сумісництвом, тобто виконувати, крім своєї основної, іншу роботу на умовах трудового договору.
Для роботи за сумісництвом згоди адміністрації за місцем основної роботи не потрібно.

У відповідності до «ПОЛОЖЕННЯ про умови роботи за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій» затверджених НАКАЗОМ N 43 від 28.06.93 Зареєстрованого в Міністерстві юстиції України 30 червня 1993 р. за N 76 встановлено:
п.3. Працівник, який приймається на роботу за сумісництвом на інше підприємство, в установу, організацію повинен пред'явити власнику або уповноваженому ним органу паспорт.

У відповідності із Кодексом Законів про працю встановлено:
Стаття 24. "Укладення трудового договору
Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі. Додержання письмової форми є обов'язковим:
6) при укладенні трудового договору з фізичною особою;

При укладенні трудового договору громадянин зобов'язаний подати паспорт або інший документ, що посвідчує особу, трудову книжку, а у випадках, передбачених законодавством, - також документ про освіту (спеціальність, кваліфікацію), про стан здоров'я та інші документи."

Стаття 25. "Заборона вимагати при укладенні трудового договору деякі відомості та документи
При укладенні трудового договору забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про їх партійну і національну приналежність, походження, реєстрацію місця проживання чи перебування та документи, подання яких не передбачено законодавством."

Оскільки відомості про реєстрацію місця проживання містяться у паспорті, але статтею 24ю передбачено право роботодавця вимагати від майбутнього працівника саме паспорт, то ця вимога не суперечить законодавству. Стосовно відомостей з основного місця роботи майбутнього працівника, то таким документом може бути трудова книжка, яка знаходиться у відділі кадрів на основному місці роботи та не може бути представлена у якості документу, оскільки видається на руки тільки у випадку звільнення п.4.1. ІНСТРУКЦІЇ про порядок ведення трудових книжок працівників затвердженої НАКАЗОМ N 58 від 29.07.93 р. зареєстровано в Міністерстві юстиції України 17 серпня 1993 р. за N 110. Відповідно до п2.7. цієї інструкції зазначено:
«У разі необхідності власник або уповноважений ним орган видає працівникам на їх прохання завірені виписки з трудових книжок відомостей про роботу.»
Але, «завірені виписки з трудових книжок» підпадають під поняття «документи, подання яких не передбачено законодавством». Крім того, це нє є документом, який посвідчує особу. Отже, виходячи із Статті 25 Кодексу Законів про працю, майбутній роботодавець НЕ МАЄ ПРАВА вимагати від майбутнього працівника завірену виписку з трудової книжки. Таким чином, законодавство України не передбачає зобов’язання та відповідальність роботодавця щодо перевірки інформації, наданої майбутнім найманим працівником, якщо останній подав заяву з проханням прийняти його на роботу по трудовому договору за сумісництвом. Також, законодавчо не передбачена відповідальність фізичної особи, яка подала заяву з проханням прийняти її на роботу по трудовому договору за сумісництвом.

Враховуючи вище наведене, прошу дати пояснення, на підставі яких законів, наказів, інструкцій тощо, я, як фізична особа-підприємець, при прийомі на роботу найманого працівника, за його заявою з проханням прийняти на роботу по трудовому договору за сумісництвом, маю право ВИМАГАТИ від нього будь-які документи, довідки, виписки тощо, які засвідчать його основне місце роботи, якщо майбутній найманий працівник відмовляється представити будь-які інші документи ніж ті, що передбачені законодавством?

olddem 24.01.2017 13:09

И вопрос номер два. Тоже, относительно работы по совместительству.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ П О С Т А Н О В А від 3 квітня 1993 р. N 245 про роботу за сумісництвом працівників державних підприємств, установ і організацій

2. Установити, що тривалість роботи за сумісництвом не може
перевищувати чотирьох годин на день і повного робочого дня у
вихідний день. Загальна тривалість роботи за сумісництвом
протягом місяця не повинна перевищувати половини місячної норми
робочого часу.

спд заключает с наёмным работником трудовой договор по совместительству, неполная занятость. Нормальный рабочий день составляет 9 часов, в т.ч. один час на обед. Норма за месяц 9 часов х 5 рабочих дней х 4 недели = 180 рабочих часов. Половина месячной нормы 180/2=90 часов. Такой работник может работать по совместительству с неполной занятостью: не более 22 дня по 4ре часа или не более 10ти дней по 9ть часов?

Andry 24.01.2017 13:47

Цитата:

Сообщение от Яна1505 (Сообщение 226622)
Этого же работника мне нужно оформить как приемщик заказов и оббивальник по 0,25 ставки.как мне правильно сделать запись в трудовой

Поскольку запись о работе по совместительству вносится в трудовую книжку только по просьбе ее владельца (а я думаю, вряд ли он этого захочет :D), то в можно запись о работе по совместительству не делать вообще.
Цитата:

Сообщение от Яна1505 (Сообщение 226622)
по совместительству,какие оформляются документы кроме приказов?

На работающих по совместительству оформляются абсолютно все документы, как и на основных работников, одно только отличие - на них трудовые книжки не ведутся.


Часовой пояс GMT +3, время: 21:22.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA