Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Больничный лист (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9846)

Andry 28.01.2013 14:18

Цитата:

Сообщение от natvolk (Сообщение 184740)
...принята на работу 26.09 девушка (как потом оказалось беременной!)

Хорошая фигура - два месяца до родов, а по ней и не видно, что беременна :)
Цитата:

Сообщение от natvolk (Сообщение 184740)
...она работала конец сентября и весь октябрь ...Как рассчитать среднюю, если она до наступления страх.случая отработала 1 день!?

Я что-то не пойму - вы же сами пишете, что 26.09 вы ее приняли, до 1.11 она работала, то есть отработала 26 рабочих дней, с чего вы решили, что она отработала только 1 день? Вы же ее уже протабелировали, зарплату начислили и выплатили, налоги уплатили...
Страховой случай наступил тогда, когда она прекратила работу, а не тогда, когда она должна была ее прекратить.
Или я не прав?

Мотя 28.01.2013 17:30

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 184755)
Хорошая фигура - два месяца до родов, а по ней и не видно, что беременна :)

Да, Андрей, бывает и так...
Приняли мы, было, девушку...Отработала месяц и...не вышла на работу...Еле дозвонились родителям - узнать в чем дело...Оказалось, что барышня не может выйти на работу по причине родов...:dont know::reverie:
И не видно было...девушка все время в свободной кофте ходила...и на линию ездила - баллоны кислородные раздавала, водителю помогала их разгружать...Еще вчера баллоны раздавала, а сегодня - родила.
От таке...

Andry 29.01.2013 09:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 184759)
и на линию ездила - баллоны кислородные раздавала, водителю помогала их разгружать...Еще вчера баллоны раздавала, а сегодня - родила....

есть женщины в русских селеньях,их бабами нежно зовут,слона на скаку остановят,и хобот ему оторвут! :)

Svetlana_K 29.01.2013 12:22

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 184759)
Приняли мы, было, девушку...Отработала месяц и...не вышла на работу...Еле дозвонились родителям - узнать в чем дело...Оказалось, что барышня не может выйти на работу по причине родов...:dont know::reverie:

Мы тоже один раз на такое попались с временной работницей (брали на 3 мес.), перед окончанием срочного трудового договора она заявила, что беременна....
Теперь мы всех направляем на предварительный профосмотр и просим принести амбулаторную карточку, чтоб увидеть ограничения, т.к. на предприятии есть вредности. Стоит не дорого, а от головной боли освобождает.

Мотя 29.01.2013 18:43

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184773)
Теперь мы всех направляем на предварительный профосмотр

Самое интересное, что мы ВСЕХ направляем на МО при приеме на работу!
В котором четко написано: годен к....
Эта барышня тоже принесла МО с заключением...:lol:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184773)
и просим принести амбулаторную карточку

М-м-м-м-м...на каком основании?:?
Просто - просите...а если я не принесу Вам эту карточку? На работу не примете?
А какое кто имеет право смотреть в мою амбулаторную карту?
ОК, что ли? При приеме на работу?:dont know::reverie:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184773)
а от головной боли освобождает.

А какая может ожидать головная боль?
Если будущий работник не принес справки о том, что ему нельзя работать во вредных условиях?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:?
И если у него в МО написано: годен!

Svetlana_K 29.01.2013 23:41

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 184809)
М-м-м-м-м...на каком основании?:?
Просто - просите...а если я не принесу Вам эту карточку? На работу не примете?
А какое кто имеет право смотреть в мою амбулаторную карту?
ОК, что ли? При приеме на работу?:dont know::reverie:

Мы не требуем, просто просим, чтоб медсестра могла посмотреть и узнать нет ли каких серьезных заболеваний или аллергии. А если человек очень настойчиво отказывается, то это уже вызывает подозрение.
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 184809)
А какая может ожидать головная боль?
Если будущий работник не принес справки о том, что ему нельзя работать во вредных условиях?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:?
И если у него в МО написано: годен!

Головная боль возникает с беременными, которые пытаются устриться на временную сменную работу, а потом принести справку о том, что они не могут работать в ночные смены. Мы задаем вопрос, а зачем вы приходили и соглашались, уже зная что беременны? Ответ прост "А потому что нас с прошлой работы уволили, а на новую не берут".... а сами знаете, что потом эту декретчицу 3 года нельзя уволить, не найдя ей другое рабочее место...
Более того, мы как-то приняли человека, у которого оказалась сильнейшая аллергия на растительную пыльцу и при чистке емкости в замкнутом пространстве он чуть не умер, благо по правилам был наблюдающий, который его вовремя спас. А при профосмотре это не выявили, хотя мы условия описывали в заявке.
А однажды был вообще вопиющий случай, когда на должность подсобного рабочего мы искали инвалида по квоте. Пришел парень, слегка заикался и речь была немного нарушена. Отправили на профосмотр, вложили должностную инструкцию. Он вернулся с заключением "ГОДЕН" (хотя заключение невропатолога было закрашено штрихом, поверх которого главврач написал, что все ок и поставил печать). Медсестра посмотрела его амбулаторную карту, а там оказалось, что он с детства эпилептик и у него частые приступы сильной степени. Посмотрев на свет "зарисовки" невропатолога мы увидели то же самое, и ее заключение, что в таких условиях он не трудоспособен и должен все время быть под присмотром.... А по должности этот сотрудник должен был часто работать самостоятельно, управлять газонокосилкой, убирать возле водоема. В итоге у него случился б приступ, он отрезал бы себе что-нибудь этой косилкой или утонул и никто этого не увидел бы.
Мы прекрасно знаем, что наша больница профосмотров за деньги напишет и безногому, что он отличный танцор, поэтому все перепроверяем.

Мотя 30.01.2013 10:04

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184814)
Мы не требуем, просто просим,

Вот я и спрашиваю: если я не удовлетворю Вашу просьбу? Что будет?
На работу не примете?
И потом: разве в амбулаторной карте, которая находится в обыкновенной поликлинике, а не в ЖК - написано о том, что я беременна?:reverie:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184814)
чтоб медсестра могла посмотреть и узнать нет ли каких серьезных заболеваний или аллергии.

Зачем? Ну, глянула она и что? Ей от этого?:dont know::reverie:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184814)
А если человек очень настойчиво отказывается, то это уже вызывает подозрение.

Почему Вы такие выводы сделали?
Каке такое подозрение?
Есть НПА (я его приводила), который ЗАПРЕЩАЕТ даже лечащему врачу ставить диагноз в ЛН!!!Без согласия больного!
О чем Вы?
Еще не хватало, чтобы посторонние лица лезли в мою амбулаторную карту....:nea:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184814)
Головная боль возникает с беременными, которые пытаются устриться на временную сменную работу, а потом принести справку о том, что они не могут работать в ночные смены.

Опять не вижу никакой головной боли...
Вы же не хотите брать на работу беременных, хотя ст.184 прямо говорит: запрещено отказывать в приеме на работу беременных...
Вот, бедняги, и ищут выход из положения...
Так что головная боль возникает из-за того, что собственник хочет обойти закон, т.е. не хочет брать беременных....
Что остается делать беременной?
Не скажете?
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184814)
Мы задаем вопрос, а зачем вы приходили и соглашались, уже зная что беременны?

А как это?
Разве беременным запрещено работать по сменам?
Где это написано?
Вот, барышня беременна, и что? Она согласилась на сменную работу...Что в этом такого?:reverie:
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184814)
Ответ прост "А потому что нас с прошлой работы уволили, а на новую не берут"

Нормальный ответ...а что бы Вы сделали на ее месте?:?
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184814)
а сами знаете, что потом эту декретчицу 3 года нельзя уволить,

Знаю.
Скажу более того: я НЕ понимаю - зачем и кому надо увольнять эту категорию женщин?
Более того - я всегда была против..против того, чтобы их трогали и обижали...
Нет, ну, в самом-то деле: а кто? Кто будет рожать детей? Кто будет готовить будущих работников? Кто?
Мы сами рожали, ходили в отпуск, выходили из него..И что? От этого кому-то стало невыносимо плохо?
А у Вас есть дети? Вы ходили в отпуск, связанный с детьми?
Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184814)
Более того, мы как-то приняли человека, у которого оказалась сильнейшая аллергия на растительную пыльцу и при чистке емкости в замкнутом пространстве он чуть не умер, благо по правилам был наблюдающий, который его вовремя спас. А при профосмотре это не выявили, хотя мы условия описывали в заявке.

Да, бывает..Но ваша-то вина - в чем?:dont know:
У нас тоже умер человек прям на тротуарной плитке - выкладывал ее...Оказалось, что у него был уже инфаркт...а мы здесь при чем? МО - нормальный, родственники скрыли...
Что мы могли поделать?:reverie:

Еще раз: вы НЕ ИМЕЕТЕ права ни просить, ни требовать никакую амбулаторную карту....
Не попался вам еще тот, кто пожалуется на этот момент...
Но будет, будьте спокойны.:good:

Andry 30.01.2013 11:23

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 184823)
Вы же не хотите брать на работу беременных, хотя ст.184 прямо говорит: запрещено отказывать в приеме на работу беременных...
Так что головная боль возникает из-за того, что собственник хочет обойти закон, т.е. не хочет брать беременных....

Вот это и есть самое главное - желание работодателя не есть Закон.

Svetlana_K 30.01.2013 12:01

Мотя
А как это?
Разве беременным запрещено работать по сменам?
Где это написано?
Вот, барышня беременна, и что? Она согласилась на сменную работу...Что в этом такого?:reverie:

Это написано в справке ВКК - "перевести на легкий труд без ночных смен". А мы временщика и берем на 3 месяца на сменную работу. Как она тогда будет ее выполнять, если ей уже сразу запрещена такая работа?
Вы не подумайте, ни я, ни предприятие ничего не имеем против декретчиц, у нас их каждый год несколько человек, и мы их права блюдем. А вот вранье в нашей компании - табу! Если сотрудник серьезно соврал в ущерб предприятию и себе в выгоду, как в этом случае, то он точно долго не проработает.

А касательно смерти на предприятии - для нас это вообще неприемлемо! Жизнь человека - приоритет! Это прежде всего обязанность ОК и руководителей отделов - сберечь работнику здоровье и жизнь. Можно сказать, что мы не виноваты, больница написала "Годен", значит годен.... но вы то сами знаете, что это может быть неправда и больница могла написать то, что выгодно. А человек остался б жив, если б ОК и медсестра все проверила детальнее. Я бы перестала себя чуствовать человеком, если б на предприятие пришли плачущие и горюющие родственники, а я бы прикрывалась официальными "отмазками". Но это лично мое мнение, каждый работает, как считает справедливым и законным.

Мотя 30.01.2013 13:49

Цитата:

Сообщение от Svetlana_K (Сообщение 184843)
Это написано в справке ВКК - "перевести на легкий труд без ночных смен".

Вот и переводите, коль написано.
Кто ж против?:dont know:


Часовой пояс GMT +3, время: 14:53.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA