Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Больничный во время отпуска (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7127)

лида 23.08.2012 15:05

прошу совета
 
Хочу спросить мнение специалистов: ушла в отпуск 23.06, отпуск 56 дней. С 09.07. до 09.08. была на больничном. Вышла, как положено, 20.08 и хотела перенести отпуск на октябрь (с 1.10 по 1.11). Руководитель не против, но бухгалтерия утверждает, что в этом случае она вычтет с меня ту сумму отпускных, которая пришлась на период больничного (за 31 календарный день), выплатит сумму по больничному (за 29 рабочих дней), а за перенесенный отпуск не заплатит ни копейки. То есть, получается я еще и потеряю в денежном отношении (поскольку сумма по больничному меньше суммы отпускных за этот период). Законны ли действия бухгалтерии? Должны ли с меня снять часть уже полученных мной отпускных? Не должны ли мне тогда компенсировать эту сумму потом - и когда (до ухода в перенесенный отпуск или после) и в каком размере?

Iren@ 23.08.2012 22:03

Действия бухгалтерии правомерны.
Отпускные вы получите вместе с "перенесенной" частью отпуска, а за время болезни, которая попала на время отпуска - "больничные".
Оплата дважды одного периода ("отпускные" + "больничные") не правомерна.

лида 24.08.2012 14:37

Я понимаю, что 2 раза мне не будут оплачивать отпуск, но в том-то и дело, что по утверждению бухгалтерии мне за перенесенную часть отпуска никто платить не будет. То есть, попросту говоря: или отпускные (которые уже получены), или оплата по больничному, а не оплата по больничному+ к уже полученным отпускным. То есть, поскольку у меня еще нет 8 лет стажа, я по деньгам теряю, а не получаю сверх. А месяц перенесенного отпуска, я получается, отгуливаю за свой счет? Я так поняла, что меня склоняют к тому, чтобы я забрала свой больничный, работала себе дальше (безо всякого "перенесения" отпуска) и помалкивала, а то еще останусь должна :dont know:

Malusha 27.08.2012 12:01

Цитата:

Сообщение от лида (Сообщение 176763)
Я понимаю, что 2 раза мне не будут оплачивать отпуск, но в том-то и дело, что по утверждению бухгалтерии мне за перенесенную часть отпуска никто платить не будет. То есть, попросту говоря: или отпускные (которые уже получены), или оплата по больничному, а не оплата по больничному+ к уже полученным отпускным. То есть, поскольку у меня еще нет 8 лет стажа, я по деньгам теряю, а не получаю сверх. А месяц перенесенного отпуска, я получается, отгуливаю за свой счет? Я так поняла, что меня склоняют к тому, чтобы я забрала свой больничный, работала себе дальше (безо всякого "перенесения" отпуска) и помалкивала, а то еще останусь должна :dont know:

Чё-то беспредельничает ваша бухгалтерия. Они обязаны отсторнировать сумму отпускных за время вашей болезни, начислить больничные и затем начислить и выплатить перенесённый отпуск в связи с болезнью.

Dennisse 29.08.2012 19:29

Прошу помочь в такой ситуации.
Сотрудник написал заявление об увольнении по согласию сторон. Так же он ушел в ежегодный оплачиваемый отпуск. В заявлении на увольнение по соглашению сторон указан день увольнения – первый рабочий день после отпуска. За три дня до даты увольнения, т.е. находясь в отпуске, сотрудник присылает письмо о том, что он находится на больничном, и просит «продлить отпуск», заявляя по телефону, что теперь его уволить будет нельзя, а т.к. он ложится на операцию, больничный будет долгим. Работодатель понимает, что ограничения на увольнение в период больничного действуют в случае увольнения по инициативе работодателя. Но как быть с отпуском? Имеет ли право работодатель уволить сотрудника в оговоренный день, а за не использованный отпуск (3 дня осталось) выплатить компенсацию? Спасибо.

Iren@ 29.08.2012 23:49

Уволить вовремя (если у работодателя нет желания продолжать трудовые отношения с работником), больничный оплатить по одному страховому случаю до выздоровления или установления инвалидности.

Dennisse 30.08.2012 09:02

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 177018)
Уволить вовремя (если у работодателя нет желания продолжать трудовые отношения с работником), больничный оплатить по одному страховому случаю до выздоровления или установления инвалидности.

Спасибо. А как быть с требованием работника "продлить отпуск"?

Befis 30.08.2012 14:01

Цитата:

Сообщение от Dennisse (Сообщение 177032)
как быть с требованием работника "продлить отпуск"?

Вся суть в том, что это увольнение по соглашению. Стороны согласились, те договорились. Здесь нет возможности отозвать заявление на увольнение, как по собственному желанию; нет возможности написать заявление о продлении отпуска в связи с болезнью. В данном случае всё происходит по соглашению сторон. Двух сторон. Одного требования сотрудника недостаточно.

Dennisse 30.08.2012 14:05

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 177046)
Вся суть в том, что это увольнение по соглашению. Стороны согласились, те договорились. Здесь нет возможности отозвать заявление на увольнение, как по собственному желанию; нет возможности написать заявление о продлении отпуска в связи с болезнью. В данном случае всё происходит по соглашению сторон. Двух сторон. Одного требования сотрудника недостаточно.

Спасибо.

Ялинка 09.02.2013 17:47

Добрый вечер!

Посоветуйте как лучше поступить в такой ситуации.

Сотрудница уходит в отпуск на 10 дней, в первый же день заболевает один ребёнок, на пятый день отпуска - другой ребёнок. Отпуск на время больничного по уходу за больными членами семьи не переносится и не компенсируется. С её слов прогноз педиатра - на каждого ребёнка для выздоровления потребуется минимум 10 дней. Сотрудницу ждут на работе точно в срок окончания отпуска. Она у меня спрашивает - можно ли ей выйти на работу в срок согласно оформленному приказу, но принести больничный на второго ребёнка, чтобы хотя бы половина отпуска потом сохранилась, т.е. 5 дней хочет отгулять потом (есть с кем детей оставить выздоравливать). Т.е. фактически она планирует и работать, и компенсировать с помощью больничного часть "отпуска", если можно так назвать дни по уходу за больными детьми...

Выдадут ли ей вообще больничный лист в таком случае? Подозреваю, что ей лично нужно будет его закрывать, посещая с детьми педиатра, так ведь? Примет ли БЛ предприятие, если она работала в дни, когда у неё БЛ, если будет приказ на перенос отпуска (кстати, он является обязательным или можно в П-2 запись сделать о добавлении доп. дней в связи с БЛ?)? А то ведь могут и сказать, что вышла - так вышла, зачем ей БЛ лист проводить раз она работала фактически, а уход за детьми выполняли другие люди? Как обычно руководство относится к таким договорённостям, если можно такое назвать обычной ситуацией?

В общем, ситуация интересная. Хочу понять и найти лучшее решение с учётом всех заинтересованных сторон.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:08.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA