Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Свідоцтво про загальнообов'язкове державне соціальне страхування (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7889)

Inka 24.03.2014 09:23

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207788)
Дальше-то что?:reverie:

Попросить работника поискать свидетельство, может, получил и забыл. Не найдет - подавать сведения для получения дубликата.

Edel 24.03.2014 09:45

Мы рекомендуем обратиться на предприятие, которое должно было выдать свидетельство. Если на момент, когда свидетельства пришли на предприятие, работник уже уволился, то вариантов два: или свидетельство вернули в управление ПФ (работнику нужно обратиться в ПФ и получить его), или, каким-то образом оно хранится на предприятии (был и такой случай. Думаю, кто-то расписался за человека, потом пытался разыскать и вручить, но не получилось. Потом, когда наш (уже наш) работник появился на старом месте работы, ему отдали св-во).
Я пыталась предложить вариант для Hamynam - как узнать, у кого из работников есть св-ва, а у кого нет, чтобы не опрашивать уйму народа.

Ну а если проблематично искать, где же может быть это св-во, конечно же, как рекомендует Inka - оформлять дубликат.

Мотя 24.03.2014 10:04

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 207789)
Попросить работника поискать свидетельство, может, получил и забыл.

Думаю - навряд ли бы забыл...Никто ж не забывает о том, что у него есть паспорт, диплом, ТК...:reverie:Хотя, бывает всякое...
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 207789)
Не найдет - подавать сведения для получения дубликата.

:good:
Вот! К чему я и подвожу. Надо, просто получать дубликат, и все. И не морочить голову никому. Это проще и более действенно.
Edel, представьте себе: Вы, проделав такую огромную работу с ПФ ( это еще хорошо, если работник ПФ согласится Вам помочь, хотя, на его месте другие бы сказали, что это не входит в его ДИ), потом вам дают списки, работник идет на старое предприятие, а там говорят: мы Вам все выдали. Или не идет, а Вы ему говорите: Вы его получили, работник его полгода ищет - его нет.
А итог? Надо идти оформлять дубликат.
А разницу видите? Разница - во времени, а результат одинаков: оформление дубликата.
Ну, если уже человек не принес это свидетельство, то понятно, что его у него НЕТ! Так зачем еще ходить в ПФ и просить искать эти сведения? Не вижу смысла, простите...:dont know:
Цитата:

Сообщение от Edel (Сообщение 207791)
Мы рекомендуем обратиться на предприятие, которое должно было выдать свидетельство. ...

Ну а если проблематично искать, где же может быть это св-во, конечно же, как рекомендует Inka - оформлять дубликат.

Я вообще считаю, что это все проблематично, и занимает много времени с поиском этого свидетельства.
Я бы просто рекомендовала оформлять свидетельство для тех, у кого их нет. Если выясниться, что выдавали уже, то просто выдадут дубликат.

Inka 24.03.2014 10:14

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207792)
Думаю - навряд ли бы забыл...Никто ж не забывает о том, что у него есть паспорт, диплом, ТК...:reverie:Хотя, бывает всякое...

Ой, у нас таких полно. Говоришь название - не понимают, о чем речь. Говоришь "такая маленькая зелененькая пластиковая карточка" - некоторые догадываются и вспоминают, что где-то дома такое валяется. А некоторые отнекиваются до последнего, а потом выясняется, что когда-то свидетельство все же выдавали. И часть из них его из закромов таки достает и приносит :lol:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207792)
Я бы просто рекомендовала оформлять свидетельство для тех, у кого их нет. Если выясниться, что выдавали уже, то просто выдадут дубликат.

Заявления разные на получение свидетельства и дубликата, поэтому выяснить, кому оно уже выдавалось, а кому нет, думаю, все-таки придется.

Мотя 24.03.2014 10:38

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 207794)
Ой, у нас таких полно. Говоришь название - не понимают, о чем речь.

Согласна.
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 207794)
Заявления разные на получение свидетельства и дубликата, поэтому выяснить, кому оно уже выдавалось, а кому нет, думаю, все-таки придется.

Я понимаю, но, все же проще (это выясняется по той базе ПФ), потом написать другое заявление, нежели ходить по предприятиям и выяснять...
Да, еще добавлю, что это сугубо лично мое мнение. И оно не может быть приемлемо для всех.

Edel 24.03.2014 10:42

Наверное, нам повезло с сотрудниками ПФ! :good:

Inka 24.03.2014 10:44

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 207797)
Я понимаю, но, все же проще (это выясняется по той базе ПФ), потом написать другое заявление, нежели ходить по предприятиям и выяснять...

Да, ходить туда-не-знаю-куда я тоже считаю плохим вариантом.

Цитата:

Сообщение от Edel (Сообщение 207799)
Наверное, нам повезло с сотрудниками ПФ! :good:

Наши сами предложили проверить по базе. Причем никто ничего никуда не возил, отправили по электронке список - по электронке получили ответ.

Мотя 24.03.2014 14:38

Цитата:

Сообщение от Edel (Сообщение 207784)
Если работнику уже оформляли св-во ранее, пишет, каким управлением ПФ было оформлено, какое предприятие получало и дату, когда предприятие получило свидетельство.

Цитата:

Сообщение от Edel (Сообщение 207791)
Мы рекомендуем обратиться на предприятие, которое должно было выдать свидетельство.

Я, простите меня за м-м-м...быть может, за непонятливость...
Зачем Вы отправляете человека на предприятие, если:
Цитата:

Сообщение от Edel (Сообщение 207784)
вариантов два: или свидетельство вернули в управление ПФ (работнику нужно обратиться в ПФ и получить его),

Т.е., получается следующее:
1. Вы подаете запрос в ПФ, Вам ПФ дает ответ - какое предприятие оформляло.
2. Посылаете на то предприятие работника, чтобы выяснить - есть ли там свидетельство, хотя ПФ знает - вернули это свидетельство или нет...
А зачем? Вот не пойму я, хоть убейте...:cry::dont know:
Зачем работнику этот бег по кругу? Уж, коль, Вы взялись помочь?:reverie:
Не проще ли сразу выяснять в ПФ - вернули или нет эти свидетельства.
Потому, что выяснения на бывшем предприятии (если оно будет существовать к тому времени) - это долгий и, часто, безрезультативный процесс для обычного гражданина....
А, если свидетельство, каким-то фантастическим способом осталось на предприятии ( как Вы и приводили пример), то это единичный случай...один на миллион....Предприятия не хранят их, они все на руках сразу, после оформления...

Edel 24.03.2014 16:01

Я просто много написала.
К примеру ответ из ПФ такой:
Иванов А. А. - получено 07.05.2012, ведомость ****, ООО "Тюльпан", г. Донецк, Ворошиловский район.
Петров П. П. - обратиться в Управление ПФУ Ленинского р-на г. Луганска.
Читаем ответ, оцениваем ситуацию - есть смысл ехать за свидетельством или нет (далеко, нет предприятия и пр.). Если нет возможности забрать свидетельство (или свидетельство невозможно найти) - оформляем дубликат. Работник не бегает по кругу.

Просто если работник мне упорно твердит, что свидетельство не получал, а ПФ утверждает, что таки получил, а потом выясняется, что действительно лежит, родимое, дожидается хозяина... Возможно, это и единичный случай, но я проверяю все варианты. Трудящихся у нас на предприятии не так и много, стараюсь помочь.
Но, с другой стороны, чем больше читаю эту тему, тем больше убеждаюсь, что проще сразу оформить дубликат тем, кто уже получал и забыл/потерял и пр.

Мотя 24.03.2014 16:26

Цитата:

Сообщение от Edel (Сообщение 207831)
проще сразу оформить дубликат тем, кто уже получал и забыл/потерял и пр.

Вот и я так думаю. И вам мороки меньше, и человеку...
Даже, если где-то и лежит, то он все равно не найдет, коль не может найти....


Часовой пояс GMT +3, время: 03:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA