Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск совместителям (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3843)

Andry 24.06.2014 11:37

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 210016)
Предыстория этого вопроса изложена выше. Мы уже дискутировали с Вами на эту тему, Вы говорили, что отпуск вообще предоставлять нельзя.

Извините, не признал :redface:
Я уж и забыл, когда и о чем мы с вами дискутировали - я отвечаю одновременно нескольким людям в нескольких ветках и не обратил внимания, что это продолжение темы, я думал, что это новый вопрос :D
Если ситуация сложилась таким образом, что ежегодный отпуск он в уже использовал, то, конечно же, предоставляйте ему отпуск без сохранения зарплаты, другого выхода нет.
Но, опять же, очень вам советую - предоставьте ему лучше отпуск без сохранения зарплаты одновременно и как основному работнику, и как совместителю - чтобы в дальнейшем выравнять ситуацию и предоставлять ему в будущем ежегодные отпуска одновременно.

In-s 24.06.2014 11:43

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 210017)
Если ситуация сложилась таким образом, что ежегодный отпуск он в уже использовал, то, конечно же, предоставляйте ему отпуск без сохранения зарплаты, другого выхода нет.
Но, опять же, очень вам советую - предоставьте ему лучше отпуск без сохранения зарплаты одновременно и как основному работнику, и как совместителю - чтобы в дальнейшем выравнять ситуацию и предоставлять ему в будущем ежегодные отпуска одновременно.

Спасибо Вам большое, что отвечаете. Я понимаю, что так, как Вы советуете, было бы гораздо лучше. Но у нас сейчас тяжелое положение, в том числе с деньгами у сотрудников. Поэтому хотелось бы провести все-таки как основному сотруднику ему основной отпуск, тем более, что он запланирован графиком. А ситуация и так выравняется. До конца года он уже в отпуск не пойдет.В следующем году отпуски пойдут параллельно. Мне просто нужно знать, не запрещено ли законом провести один и тот же отпуск (по временным рамкам ) как основной - для основного сотрудника и без сохранения зарплаты - для совместителя.

Andry 24.06.2014 12:32

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 210018)
не запрещено ли законом провести один и тот же отпуск (по временным рамкам ) как основной - для основного сотрудника и без сохранения зарплаты - для совместителя.

Это не один и тот же отпуск, это ДВА отпуска: основному работнику и совместителю!
Законом не только не запрещено, но даже наоборот, закон ОБЯЗЫВАЕТ работодателя предоставлять такой отпуск совместителю:

Цитата:

Стаття 25. Відпустка без збереження заробітної плати, що
надається працівникові в обов'язковому порядку

Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням працівника надається в обов'язковому порядку:
14) сумісникам - на термін до закінчення відпустки за основним місцем роботи;

In-s 24.06.2014 13:41

Только что все-таки позвонила со своим вопросом в нашу теринспекцию по труду. Они сказали, что категорически нельзя так делать, чтобы как основному сотруднику предоставлять основной отпуск, а как совместителю - без сохранения з/п. Сказали, нужно предоставить и в том, и в том случае - ежегодный основной отпуск. Т.к. регламентируется только время начала первого на этом месте работы отпуска, а потом работодатель вправе на свой страх и риск предоставлять отпуск как бы наперед. В случае увольнения просто удерживается сумма излишне использованных дней отпуска.

Andry 24.06.2014 14:09

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 210021)
Только что все-таки позвонила со своим вопросом в нашу теринспекцию по труду. Они сказали, что категорически нельзя так делать, чтобы как основному сотруднику предоставлять основной отпуск, а как совместителю - без сохранения з/п. Сказали, нужно предоставить и в том, и в том случае - ежегодный основной отпуск. Т.к. регламентируется только время начала первого на этом месте работы отпуска, а потом работодатель вправе на свой страх и риск предоставлять отпуск как бы наперед..

Мне кажется, они или что-то не поняли, или что-то напутали...
Исходя из их логики, можно выбрать все отпуска хоть за три года вперед, а потом, при увольнении, пусть удерживают?
А им вы им точно сказали, что ему уже в этом году предоставлялся отпуск и по основному месту работы, и по совместительству?
Смотрите сами: если вы сейчас предоставите ему отпуск, то в следующем году он или вообще останется без отпуска (что противоречит закону), или будете вынуждены предоставлять ему отпуск за 2016 год?И, кстати, то, что "работодатель вправе на свой страх и риск предоставлять отпуск как бы наперед"- это еще не значит, что он обязан это делать...
А вот предоставить отпуск без содержания совместителю до окончания основного отпуска - это как раз обязанность работодателя.

In-s 24.06.2014 14:13

Я уже запуталась окончательно... Но изложила все правильно и несколько раз переспросила. А вот предоставить отпуск без содержания совместителю до окончания основного отпуска - это как раз обязанность работодателя. - здесь же не совсем та ситуация, что до окончания основного отпуска. И в принципе, если он в следующем году возьмет пойдет в отпуск во второй половине года, например, в июле и в ноябре, то ситуация более или менее выравняется.

Andry 24.06.2014 14:34

Дело хозяйское, и вам решать, как поступить...
Как говорится, выслушай все мнения, и сделай по своему :)

Inka 24.06.2014 19:12

Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 210021)
Только что все-таки позвонила со своим вопросом в нашу теринспекцию по труду. Они сказали,

Говорить можно все, что угодно, особенно по телефону, особенно ничем не подтверждая свои слова :D:good:
Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 210021)
категорически нельзя так делать, чтобы как основному сотруднику предоставлять основной отпуск, а как совместителю - без сохранения з/п.

Нет нигде такого запрета. Как по мне, именно так и нужно сделать: по основному - ежегодный, как совместителю - отпуск без сохранения заработной платы (либо согласно ст.25 п.14, либо согласно ст.26).
Цитата:

Сообщение от In-s (Сообщение 210021)
Сказали, нужно предоставить и в том, и в том случае - ежегодный основной отпуск. Т.к. регламентируется только время начала первого на этом месте работы отпуска, а потом работодатель вправе на свой страх и риск предоставлять отпуск как бы наперед.

А вот это уже ерунда, т.к. в ст.6 сказано:
Цитата:

Щорічна основна відпустка надається працівникам тривалістю не менш як 24 календарних дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору.
В Вашем случае год еще не начался, как можно отнести его к отработанным? Работник ведь ни дня из этого года не отработал, и не факт, что отработает.

Ст.10:
Цитата:

Щорічні відпустки за другий та наступні роки роботи можуть бути надані працівникові в будь-який час відповідного робочого року.
Цитата:

Щорічні основна та додаткові відпустки надаються працівникові з таким розрахунком, щоб вони були використані, як правило, до закінчення робочого року.
Да, отпуск желательно использовать до окончания соответствующего рабочего года, но видите ли Вы где-то в законе описание процедуры использования ежегодного отпуска до начала рабочего года?)

Irisha50 24.06.2014 20:43

Насколько я понимаю дискуссия ведется по поводу внутреннего совместительства. В 2011или 2012 году журнал Все о бухучете давал разьяснения по внешним совместителям,что можно,по желанию, отправлять в отпуск одновременно с основной работой.

Andry 25.06.2014 09:42

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 210042)
Насколько я понимаю дискуссия ведется по поводу внутреннего совместительства. В 2011или 2012 году журнал Все о бухучете давал разьяснения по внешним совместителям,что можно,по желанию, отправлять в отпуск одновременно с основной работой.

Нет, дискуссия главным образом сейчас ведется о том, можно ли предоставлять ежегодный отпуск авансом, т.е. до начала работчего года.
А то, что о чем вы говорите, непосредственно прописано в п.6 ст.10 Закона "Про відпустки": "...Щорічні додаткові відпустки за бажанням працівника можуть надаватись одночасно з щорічною основною відпусткою або окремо від неї"


Часовой пояс GMT +3, время: 06:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA