То сьогодні воона йому не потрібна, а завтра передумає.
Ваш обов'язок видати йому ТК при звільненні, а там хай що хоче з нею, те й робить - не потрібна, то нехай викине...
Так.
Вишліть йому поштовим відправленням з описом вкладення та повідомленням про вручення копію наказу про звільнення та листа з проханням забрати трудову - це убереже вас від можливих звинувачень у тому, що ви йому не віддавали документи.
Так, якщо він дійсно відмовився ознайомитися, а не лише "фактично знав про звільнення".

а якщо працівник під розписку ознайомлений з наказом про звільнення по ст.40 КЗпП, чи потрібно надсилати копію Наказу?

КЗоТУ:

Уважаемые коллеги! Мне досталось "наследство" в виде прогульщика из зоны АТО. Все сроки прошли задолго до моего появления на данном рабочем месте. В канун Нового года вышло решение об увольнении такого работника за прогулы "по закону". При этом с работником нет никаких контактов, только предположение, что он находится "где-то", возможно на неподконтрольной территории, но и с одинаковой вероятностью - на подконтрольной. Связи с ним нет: звонить, писать некуда. Исходя из письма Минсоцполитики от 08.07.2014 № 7302/14-14/13, - нельзя таких работников увольнять: "Заборона звільняти за прогул обумовлена необхідністю збереження життя і здоров’я таких працівників та їх сімей і розцінюється як відсутність на роботі з поважних причин". Но и отпуск работник не оформил в свое время. Просто не вышел на работу и ничего о себе не сообщает. Люди! Что делать?!:gk:

Ничего не делать. Со временем, я надеюсь, что то прояснится. А пока просто ставите в табеле отсутствие

О, чудо! Я его сегодня нашла. С помощью интернета. Человек искренне удивился, что он до сих пор в списочном составе. Работает в другом городе. Все нормально. Спрашивает как ему урегулировать данную ситуацию. Я вот думаю: может его уволить по соглашению сторон и пусть идет себе с Богом?

Конечно. И не ждите окончания отпуска, потом опять куда-нибудь пропадет.

Правильно думаете.
Попросите его прислать заявление на увольнение, и в нем указать, по какому адресу он просит выслать его трудовую книжку

Добрый день подскажите пожалуйста, есть прогульщики которые не приходят на работу больше 4 месяцев, письма писали не получают (один с Луганска) . Сотрудники их видели живы здоровы. Как их грамотнее уволить?

Самый лучший конечно же вариант, найти их и попросить уволиться по заявлению. Раз их видели - найти их возможно.

Внимательно почитайте эту ветку - мы уже несколько раз разбирали эту ситуацию.
Вот тут, например - http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=978&page=65

Працівник після нового року не виходить на роботу. На телефонні дзвінки відповідав, що знаходиться на лікарняному.
У лютому працівник перестав виходити на зв'язок, стало зрозуміло, що працівник прогулює. Відправили листа додому.
Тому у табелі протягом січня-лютого ставили явку з нез'ясованих причин.

Питання: з якого часу рахується той самий місячний строк виявлення правопорушення, адже увесь січень місяць адміністрація чесно вважала, що працівник на лікарняному (т.к. працівник надавав неправдиві пояснення).

У кінці лютого працівник з'явився і повідомив про відсутність у нього лікарняного та будь-яких документів, що його виправдовують.
Адміністрація склала акти відсутності працівника за січень, та окремо за лютий місяць (по 23 лютого).
Але є сумніви, чи не пропущено місячний строк для звільнення, та якою датою звільняти працівника - останній робочий день у нього був 29 грудня 2017 року?

дякую за відповіді

Работник нарушал вплоть до 23.02.2018, узнали вы, что это нарушение, и того позже, поэтому месячный срок не пропущен.
Дата увольнения - последний рабочий день, 29.12.2017.

взято звідси http://www.kadrovik.ua/content/zv-ln...zhnikh-prichin

Якщо ж працівник, який вчинив прогул на роботу так і не з’явився на роботі, він звільняється останнім днем фактичного виконання ним трудових обов’язків з виданням наказу про звільнення більш пізньою датою

чи є нормативне обгрунтування ?

Місяць - з моменту виявлення порушення, але не пізніше 6-місячного терміну з моменту порушення.
Тобто хай працівник напише письмові пояснення саме зараз, після з’явлення на роботі - це і буде моментом виявлення порушення, можете також додати свою службову записку про попередню інформацію щодо лікарняного, і що саме зараз виявлено, що лікарняного немає.

Звільняйте сьогодні і ставте дату наказу фактичну, а період прогулу не сплачуйте - всі підстави для цього є.

Нормативного не встречала, чисто логическое - фактически трудовые отношения прекратились 29 декабря, поэтому дата увольнения 29 декабря. Приказ, конечно, будет текущей датой.

Т.к. это форум - скажу, что я бы не стала увольнять задним числом, он же был весь этот период работником, хотя и не получал зарплату. К тому же Вы наверное с бухгалтерией уже кучу квартальных и годовых отчетов сдали, в которых он как единица есть и вдруг задним числом он куда-то денется:dont know:

да, тут бухгалерія як раз проти такого варіанту написання наказу.

от Вам і позиція суду
Відповідно до абз.5 ч. 4 Інструкції власник або уповноважений ним орган зобов'язаний видати працівнику його трудову книжку в день звільнення з внесеним до неї записом про звільнення.

Проте, як вбачається з матеріалів справи, наказ про звільнення було видано 1 лютого 2012 року, при цьому датою звільнення в наказі зазначено 30 січня 2012 року, тобто звільнення відбулося «заднім» числом, що прямо суперечить положенням КЗпП України та вимогам Інструкції про порядок ведення трудових книжок, оскільки датою звільнення в трудовій книжці позивача зазначено «30 січня 2012 року» і саме цього дня відповідач повинен був видати трудову книжку позивачу.

У меня только два вопроса:
А каким образом это все стало понятно? Птичка на хвосте принесла? Или у Вас есть какие-то документы на этот счет? Или их нет, наоборот?
И откуда вы знаете, что он не в больнице лежит? И что с ним ничего не случилось?

И второй, мой самый любимый вопрос: Вы тему изучали?
Наверное, нет....Если бы читали, хотя бы, бегом, пропуская многие посты, но читая о дате увольнения, то нашли бы ответ на свой вопрос:
Я только начала перечитывать тему и нашла постоянные ответы на этот постоянный вопрос...Приведу несколько постов:
и масса таких же ответов на этот вопрос...

Почему никто не читает то, что уже писано-переписано миллионы раз? Это с чем связано?:cry::dont know:

Шановна Мотя, мене крім думки форумчан цікавило ще й нормативне обгрунування позиції "потрібно звільняти заднім числом". А такої позиції я тут не знайшла, натомість знайшла наступне
http://forum.hrliga.com/showpost.php...&postcount=778

Уважаемая nata33!
У человека всегда есть выбор! Он - за Вами!:yes:
1. Я пыталась открыть, все напрасно.
2. Позиция суда не всегда есть истина в последней инстанции.
Вы никогда не сталкивались с апелляцией? С кассацией? Нет? Вам повезло.

Хорошо!
Вы узнали, что данный работник (не дай Бог), умер месяц назад.... Вы каким числом будете прекращать с ним трудовой договор? Сегодняшним числом?
У Вас есть нормативное обоснование для этого случая? Или в суд тоже пойдете, чтобы доказать, что увольнять "задним числом" нет обоснования, и будете увольнять тем числом, каким узнали о его смерти? Или тем, каким собрали все документы? У вас как, обычно, это происходит - прекращение ТД в связи со смертью? Есть решения суда по этому поводу? Или НПА? Привести можете?

И еще:
Каким образом Вам стало это понятно?:reverie: Есть нормативное этому подтверждение? Документальное? О Вашем этом "стало понятно"?

Повторюсь: выбор - за Вами! Увольняйте сегодняшним числом! И компенсацию тоже по сегодняшнее число! Чем плохо? Работник прогулял три месяца, зато за эти три месяца ему насчитывается компенсация за неиспользованные дни отпуска, аж 6 дней, например!
Каждый работает так, как кажется ему правильным!
Я не устану это повторять.

Компенсация за время прогулов по Закону "Об отпусках" не положена, тут хоть каким числом увольняй. Или вообще не увольняй.

Мне этот момент тоже не нравится. Был случай с умершим, по ЕСВ подавали корректировку. 1-ПВ, кажется, не корректировали. Я, честно говоря, даже не помню, предусмотрена для статотчетности такая опция или нет.

Почему бы и нет, при таком раскладе?

Категорія справи № 6-5564св13: не визначено.
У Х В А Л А

ІМЕНЕМ УКРАЇНИ

14 серпня 2013 рокум. КиївКолегія суддів судової палати у цивільних справах


Вищого спеціалізованого суду України з розгляду цивільних і кримінальних справ у складі:

головуючого Дьоміної О.О.,суддів: Касьяна О.П., Маляренка А.В.,Матвєєвої О.А.,Юровської Г.В.,розглянувши у відкритому судовому засіданні справу за позовом ОСОБА_6 до товариства з обмеженою відповідальністю «Альфа Центр Полтава» про визнання незаконним наказу про звільнення, зміну формулювання причин звільнення, дати звільнення, стягнення заборгованості по заробітній платі по день фактичного розрахунку, стягнення моральної шкоди, за касаційною скаргою ОСОБА_6 на рішення апеляційного суду Полтавської області від 9 січня 2013 року,

это как видите истина уже в последней инстанции

Да Бог с ним, с этим законодательством,

так ведь?

Совершенно верно!:yes:
Из этого я поняла, что уволили незаконно...т.е. уволили за прогул, и решением суда изменили формулировку причины увльнения...
Верно?
Вы можете привести полностью это решение? О чем иск был?

Подаскажите пожалуйста как правильно поступить на работе есть прогульщики
первый- Прописка с Луганской области, я так поинмаю там есть какие то ньюансы при увольнении
второй - Отправляли письма, письма возвращаються должен предприятию деньги (брал ссуду)
третий - Письмо получил его так же видел сотрудники но он не приходит.
четвертый - Уехал на родину через месяц прислал письмо что бы уволить его по собстенному желанию

как их грамотнее уволить по статье
Звільнення з роботи за прогул без поважних причин (п. 4 ст. 40 КЗпП)

По поводу возврата ссуды обратитесь в суд.
И не пишет, и не звонит, и на звонки не отвечает, и сотруднику, который его видел, ничего не сказал?
Увольняйте по собственному.
Тут все доступно написано: https://hrliga.com/index.php?module=...p=view&id=1753
Прочтите. Останутся вопросы - задавайте.

Спасибо большое прочитала статью, но возникли вопросы.
Увольняем по статье за прогул без уважительных причин п. 4 ст. 40 КЗпП, нужно ли им всем отправить еще раз письмо и написать, что они будут уволены за прогулы?
Составляем акт отсутствия на работе с 01.10 по сегодняшний день, дата увольнения я так понимаю должна быть с момента не первого дня невыхода на работу, а приказ уже от сегодняшнего числа?
В суд обращаться не будет это сотрудник что брал ссуду должен всем (звонят коллекторы)
И как уволить по собственному заднему числу (не вышел на работу 22.01, а заявление прислал 15.03, с просьбой уволить 22.01)

Да, и напишите еще раз, и позвоните, и, при возможности, навестите выездной комиссией на дому - ваша главная задача выяснить, что работник прогуливает, а не находится в больнице. Посетите его по адресу проживания, побеседуйте с родственниками или соседями, составьте акт посещения по месту жительства:
Вам нужно зафиксировать, что вы предприняли все возможные меры для выяснения причины его отсутствия
Зачем? В табеле с момента первого дня невыхода на работу до дня увольнения ставите прогулы, а увольняете в день подписания приказа и копию приказа об увольнении отправляете ему по почте вместе с письмом с просьбой прийти за получением трудовой книжки.
Если он брал ссуду не у вас - то это вообще вас совершенно не касается, так коллекторам и заявите.
А вот если брал ссуду на вашем предприятии - то взыскать можете только через суд, выиграете дело - и вместо коллекторов взысканием займется исполнительная служба.
Задним числом никого уволить нельзя.
Пусть перепишет заявление.

Ссуда у нас брал, но уже не вернет, он уже всем должен.
И еще вопрос если прогульщики напишут заявления прошу уволить меня 26.03.18 по собственному желанию, я должна буду уволить по собственному даже если он 4 мес не ходит на работу?

Что значит "брал, но уже не вернет"?!
У вас есть юрист на предприятии? Пусть обратится в суд о взыскании ссуды! И "все" могут тоже подключиться к этому иску
При увольнении по собственному желанию заявление пишется за две недели до даты увольнения.
Чтобы уволить работника по собственному желанию в день написания заявления нужны причины, перечисленные в КЗоТ (переезд на другое место жительства, беременность, поступление в ВУЗ и т.д.).
Но вы можете в день написания заявления его уволить по соглашению сторон.
А сколько он при этом не ходит на работу - не имеет значения, вы же ему это время не оплачиваете и в страховой стаж это время тоже не засчитывается.
Если же вас смущает тот факт, что увольнение будет не за прогул - то это неважно, для вас главное расстаться с работником и не имеет значения по какой статье вы его уволите.
Главное запомните - увольнение по соглашению сторон практически невозможно оспорить в суде, в отличие от увольнения по собственному желанию, а тем более, при увольнение за прогул, когда ушлый работник легко может воспользоваться любой вашей ошибкой (например, в случае увольнения по собственному желанию до истечения двухнедельного срока без веских на то оснований)

Спасибо большое, наш юрист есть сказал увольнять, а потом подавать на суд

Ему виднее.

Добрый день. Наткнулась в "Урядовому кур'єрі" на такое объявление:

Теперь сижу и думаю - а что это им даст? Почему объявление и именно там? Как оно защитит предприятие, если человек через некоторое время после увольнения принесет больничный?

Потому, что распоряжением Кабмина от 14.12.2016 № 972-р определен перечень газет, в которых можно размещать объявления о вызове в суд лиц, место проживания которых неизвестно:

Они же ее вызывают не в суд, а на рабочее место...
Какой в этом практический смысл?

Видимо, их юристы таким образом изгаляются.
А потом будут доказывать, что они его таким образом оповестили (хотя, как мне кажется, не факт, что он даже подозревает о существовании такой газеты, а не то, что ее регулярно почитывает :D )