О, началось то, чего я ожидала - пошли первые поправки. Но вы думаете, они последние?..
Увы, этот закон не отменяют. Его лишь пытаются причесать и подкрасить - и снова пустить в дело.
У меня сразу возник вопрос: а что будет с рекрутерскими базами по соискателям? Относятся ли они к тем, "ведение которых связано с обеспечением и реализацией трудовых отношений"?? :D Если там данные по людям, которые на работу ещё не приняты? И, вполне возможно, приняты и не будут?

Также поделюсь инфой, собранной на форуме предпринимателей. Они там все волком воют, т.к. их всех принуждают регистрировать БПД по контрагентам. У всех ведь есть списки деловых контактов, доверенности с паспортными данными и т.д.
И этот бред не отменяют...

Я сразу могу сказать, что наши законодатели, тычась, аки слепые котята в последствия того, что понаписали, будут вносить в этот закон изменения многократно. И смотреть на результат: а чего на этот раз получицца? В роли подопытных кошек будем выступать мы с вами; стабильной юридической среды на ближайшие годы не ждите, бред будет продолжаться.

И ещё мне интересно: попытаются эти идиоты изменить сами определения ПД и БПД, или будут старательно выписывать исключения из собственноручно написанного бреда, чтобы хоть как-то выкрутиться?

В общем, в ближайшие годы будет дурдом. Уже сам факт, что эти идиоты дотянули до реального вступления недееспособного закона в действие... а штрафы всё равно не отменяют... это уже о многом говорит. И о профессионализме, и об уме, и о квалификации...
Просветление будет медленным, пошаговым и мучительно тяжёлым. Будет ещё не одна идиотская версия этого закона; причём без отмены штрафов.
В общем, на моментальное и стопроцентное просветление законодательных умов я не рассчитываю.
Процесс пошёл... теперь уже остаётся запастись попкорном и наблюдать.

И ещё. Народ, который ломанулся регистрировать БПД, исходил из того, что власти всё-таки вменяемы и отвечают за то, что делают.
А если это не так, тогда наивно ожидать их моментального просветления.

Всё равно остаются базы "Пациенты", "Контрагенты", у кого есть - "Студенты" или "Дети". Их ведь регистрацию не отменили. Не могу понять: если логично отменить регистрацию баз по трудовым отношениям, то почему не отменить регистрацию и всех остальных баз?!!!:dont know::?

Так и я о том же. Говорю ж - бред только начинается...

Золотые слова!)

Эххх... лучше бы этот бред вообще не начинался. :reverie:
Но не отменят, увы. Дело в том, что у нашей верхушки из-за отсутствия подобного законодательства
срываются некие торговые договора с заграницей.
В Европе очень строгие законы на эту тему, и они не могут передавать ПД в те страны, где таких законов нет. А иногда это необходимо.

Поэтому наши идиоты изо всех сил будут натягивать стране на голову сей закон... а страна будет вопить и отбиваться. Потому что исторически сложившиеся у нас условия, отношения к документам и к ПД, навыки делопроизводства и соответствующее законодательство - очень отличаются от европейских. Чтобы имплементировать у нас подобный закон, нужно переламывать через колено всю сложившуюся практику и менталитет, очень серьёзно править законодательство, а также поставить на место налоговую службу, привыкшую заглядывать ко всем в кошелёк, карман и под кровать, и требовать письменного отчёта за всё и вся. :) Этого они не сделают.

У наших идиотов элементарно не хватает образования и государственного мышления, чтобы понять, что они творят со страной. Да и мысль "драть бизнес" с помощью этого закона кажется им привлекательной. Поэтому недопустимо общие определения ПД и БПД из закона они не уберут или уберут далеко не сразу.
А у европейских экспертов нет понимания нюансов местного языка, на который переводятся их версии закона. :th: Как и понимания реалий жизни нынешней Украины - для этого тут надо долго жить.

Так что дурдом только начинается:

• Вначале страну будут удивлённо вопрошать: "Что вам опять не так??" :? :?
• Потом будут уговаривать и вести рекламную кампанию по поводу этого закона. :welcome::dobri::ura::za:
• Потом потеряют терпение и начнут показательно наказывать. :pu: :vvs: Кто-то будет оштрафован-ограблен, а кто-то, не успев опомниться, и сядет.
• Потом закон будут править дальше... :read::governed2:
• Потом - см. пункт первый. :dash2::gk:

Заметьте, они пытаются править только сам Закон о защите персональных данных.
А закон, коим вводятся бешеные штрафы и уголовные статьи - ни-ни, не трогают.

В общем, мысль понятна. Тут не нужно быть провидцем - обычная логическая цепочка. Всю эту, простите, хрень, я просчитала ещё 1,5 года назад, потому и "колотила в рельсу", пытаясь что-то сделать ДО вступления закона в силу.
Резерв времени очень важен в таких случаях.

А сейчас... сейчас уже нужно думать о своей личной безопасности от идиотов.
Т.к. это надолго.

Ольга, а Вы ничего не регистрировали и как собираетесь защищаться?

Ни в коем случае! я что, с ума сошла - так подставляться?

Вариант защиты лично для себя я давно нашла. Стопроцентный.
К счастью, у меня был запас времени.
Но он тяжёл в применении. И далеко не для всех приемлем.
Поэтому расскажу о нём после 1 июля - я всё-таки хочу сначала увидеть новую версию закона.
А вдруг, а вдруг случится чудо и наши законодатели окажутся homo sapiens? :dt:

И вот ещё полезная ссылка по той же теме.
И ещё.
Засим пока умолкаю.

)))За использование персональных данных посадят всех
 

:lol:http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=9000

Ну да... это ж вторая ссылка из моего последнего сообщения (под словом ещё). :)

А вот и ещё свежачок; вчера опубликован:
Базовый перечень вопросов для проверки работниками Госслужбы по защите персональных данных

Председатель Государственной службы Украины по вопросам защиты персональных данных Алексей Мервинский подготовил для ЮРЛИГИ перечень вопросов, на которые работники службы обращают внимание в первую очередь при проверке предприятия.
Базовый перечень вопросов для проверки работниками Государственной службы Украины по вопросам защиты персональных данных соблюдения субъектами проверок (владельцами/распорядителями баз персональных данных или третьими лицами) требований законодательства о защите персональных данных:

1. Наличие у субъекта проверки действительного факта обработки персональных данных: выяснения сферы деятельности, категорий субъектов персональных данных и категорий персональных данных, которые обрабатываются.
2. Наличие документов, регламентирующих деятельность субъекта проверки:
- Для органов государственной власти: Указ Президента Украины о создании и об утверждении соответствующих Положений; свидетельства о государственной регистрации других нормативных документов, регулирующих деятельность;
- Для субъектов хозяйствования: учредительные документы;
- Для субъектов предпринимательской деятельности: свидетельство о государственной регистрации физического лица-предпринимателя и свидетельство об уплате единого налога (если лицо является плательщиком единого налога).
3. Статус субъекта проверки: принадлежность к владельцам/распорядителям базы персональных данных или к третьему лицу.
4. В случае наличия у распорядителя базы персональных данных, владельцем которой является орган государственной власти или орган местного самоуправления, - проверка его принадлежности к государственной или коммунальной форме собственности, которая относится к сфере управления этого органа.
5. Наличие у субъекта проверки документов, подтверждающих регистрацию баз персональных данных или копий документов касаемо их отправки для регистрации в ГСЗПД.
6. Правовые основания для осуществления обработки персональных данных в базе персональных данных:
- На основании разрешения, предоставленного в соответствии с законодательством Украины исключительно для осуществления полномочий;
- На основании согласия, предоставленного субъектом персональных данных на обработку его персональных данных.
7. В случае изучения разрешения на обработку персональных данных, предоставленного субъекту проверки в соответствии с законом исключительно для осуществления его полномочий, проверяется соответствие конкретным положением каждого акта (пункт, часть, статья), которые предусматривают право на обработку субъектом проверки персональных данных физических лиц, а также установление соответствия процедур обработки персональных данных положением акта, которым было предусмотрено право на обработку персональных данных.
8. При наличии согласия субъекта персональных данных как правового основания для обработки персональных данных проверяется и определяется полнота охвата предоставленным согласием всех установленных субъектом проверки процессов обработки персональных данных.
9. Наличие нормативно-правового акта, учредительного или иного документа, регулирующего деятельность субъекта проверки, который содержит или утверждает цель обработки персональных данных.
10. Проверка соответствия цели обработки персональных данных целям, установленной нормативно-правовыми актами, учредительными или другими документами, а также цели, которая была указана субъектом проверки в заявлении на регистрацию базы персональных данных.
11. Проверка соответствия определенной или установленной цели состава и содержания персональных данных, содержащихся в соответствующей базе персональных данных.
12. Установка источников получения сведений о физическом лице (первичные источники в виде подписанных физическим лицом документов, сведений, которые физическое лицо предоставляет о себе или общедоступные источники, что предусмотрено законодательством).
13. Наличие у субъекта проверки персональных данных, по которым установлены особые требования для их обработки, а также проверка наличия соответствующих правовых оснований для их обработки.
14. Наличие однозначно предоставленного согласия субъекта персональных данных на обработку персональных данных, по которым установлены особые требования для их обработки.
15. Законность осуществления субъектом проверки составляющих процесса обработки персональных данных в соответствии с законодательством:
- Сообщение субъекта персональных данных в течение десяти рабочих дней со дня включения его персональных данных в соответствующую базу персональных данных;
- Обеспечение субъектом проверки целостности персональных данных и соответствующего режима доступа к ним;
- Проверка сроков обработки персональных данных в форме, допускающей идентификацию физического лица и правовые основания для установления именно таких сроков обработки персональных данных;
- Наличие и законность процедур распространения персональных данных (правовые основания, обеспечения защиты персональных данных при их передаче, выполнение стороной, которой осуществлялась передачи персональных данных соответствующих гарантий выполнения требований законодательства);
- Законность процедур уничтожения персональных данных (наличие фактов о персональных данных, срок хранения которых истек, а также наличие фактов обработки персональных данных субъекта, правоотношения по которым приостановлено);
- Наличие уведомления субъекта персональных данных о включении в базу персональных данных, его права, определенные Законом, цель сбора данных и лиц, которым передаются его персональные данные;
- Соответствие данных и сведений, представленных субъектом проверки для регистрации баз персональных данных фактическому состоянию обработки персональных данных у субъекта проверки;
- Законность установленного в субъекте проверки порядка доступа к персональным данным.
16. Наличие у субъекта проверки документов, устанавливающих процедуры обработки персональных данных и связанных со сбором, регистрацией, накоплением, хранением, адаптацией, изменением, обновлением, использованием и распространением (распространением, реализацией, передачей), обезличением, уничтожением сведений о физическом лице.
17. Установлением субъектом проверки:
- Порядка внесения, изменения, обновления, использования, распространения, обезличивание, уничтожение персональных данных в базе персональных данных;
- Порядка защиты персональных данных, в том числе от незаконной обработки и незаконного доступа к ним;
- Распространение на все действия субъекта проверки всех требований по защите персональных данных от незаконной обработки, а также от незаконного доступа к ним.
18. Наличие у субъекта проверки - владельца базы персональных данных распорядителя базы. В случае наличия распорядителя проверяется:
- Документальное подтверждение факта заключения договора в письменной форме между владельцем и распорядителем баз персональных данных;
- Соответствие условий обработки распорядителем базы персональных данных условиям, которые определены в соответствующем договоре с владельцем баз персональных данных (в частности, соответствие целям, составу, содержанию, объему и т.д.). А также выяснение, не предоставлено ли распорядителю базы персональных данных больше полномочий по обработке персональных данных, чем у владельца.
19. Порядок доступа к персональным данным, которые обрабатываются субъектом проверки третьих лиц.

20. Наличие передачи персональных данных иностранным субъектам отношений, связанных с персональными данными. В случае наличия - установление соответствующих процедур.
21. Наличие документа об определении структурного подразделения или ответственного лица, которые организуют работу, связанную с защитой персональных данных при их обработке, а также документов, регламентирующих его деятельность.
22. Выполнение структурным подразделением или ответственным лицом задач по организации работы, связанной с защитой персональных данных при их обработке.
23. Ведение субъектом проверки учета фактов предоставления и лишения работников права доступа к персональным данным и их обработки, а также попыток и фактов несанкционированных и/или незаконных действий по обработке персональных данных.
24. Разграничение режимов доступа сотрудников к обработке персональных данных в базе персональных данных в соответствии с их профессиональными, трудовыми или служебными обязанностями.
25. Организация обработки субъектом проверки персональных данных в составе информационной (автоматизированной) системы, в которой обеспечивается защита персональных данных в соответствии с законодательством.
26. Выполнение субъектом проверки требований по внедрению организационных и технических мер защиты персональных данных при их обработке в форме картотек.

Цитата из этой статьи:

"Именно поэтому общественный совет при Госслужбе по защите персональных данных разрабатывая предложения по усовершенствованию закона о защите ПД особо отметил необходимость уточнения нормы Уголовного кодекса (изменений к нему должны вступить в силу 01.07.2012) для устранения риска использования норм УК не для защиты субъектов ПД, а в качестве репрессивного инструмента."

Особо отмечаю: насчёт административных штрафов до 17000 грн. - застенчиво молчат. А они тоже вступают в действие с 1 июля.

То есть уголовную статью нам отменят - мы и рады будем, и можно будет спокойно штрафы собирать?
Посмотрим...

Пишите, диктую: "Я Череззаборногапередерищенський Микола Петрович, ...:dont know:

О, вот и изменения в чудо-закон пошли-начались.
Вчитайтесь в эти суперизменения - как всё "меняется"...

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link...8/JF82W01A.html

Да, хотят отменить обязанность регистрировать базы ПД по наёмным работникам.
Но законная возможность проверить ЛЮБУЮ фирму на предмет обеспечения надлежащей защиты ПД - остаётся.
Как пока и штрафы... и уголовная статья?

P.S. И тут же - опаньки!

http://jurliga.ligazakon.ua/news/2012/5/31/65113.htm

Все соседи по многоквартирному дому получат право узнать, кто именно - собственник вашего жилья.
И по фиг тот закон о ПД самим законотворцам. :reverie::dont know:

Проблема следующая: подали эти базы ещё в ноябре месяце, как через электронку, так и почтой с уведомлением и ещё отвозили лично бросали в ящик. Но до сих пор никакого ответа от них. На сайте нашей зарегистрированной базы нет, по почте не пришло ничего, по электронке тоже. Дозвониться туда не можем. Что посоветуете сделать?

У нас также, единственное, что получили уведомление о получении нашего заявления. А что делать? Ничего...;) сидим ждем, может отменят:D очень надеюсь:redface:

Можете письмо написать и спросить как обстоят дела с заявой.
Придет ответ, что у них куча заявлений и они не успевают обработать, но Ваша заява принята и это значит, что Вы не уклонились от регистрации.

А разве уведомление о получении ними наших баз по почте не есть доказательством, что мы не уклонялись?:?

Если почтовая квитанция сохранилась, то какие к вам могут быть вопросы?!
Скорее всего, ваши заявки еще и не распаковали - лежат себе где-нибудь в мешке с почтой.
Вы представляете себе объем писем, который они должны были получить со всей Украины, учитывая то, что региональных подразделений у них нет?

Теоретически, чтобы быть уверенным на 100%, то письмо нужно было отправлять с описью о вложении.

А уведомление о доставке письма это так, может Вы открытку новогоднюю отправляли им.

Но, утверждать, что Ваше уведомление о доставке письма ничего не доказывает, не буду.

Я тоже именно это имел в виду.
Да и вообще все письма с уведомлением я отправляю с описью вложения..

Именно так и было сделано, просто не расписывала мне казалось, что по-иному и быть не может при отправлении документов в такие структуры:D

Ну а то, что им пришло очень много почты со всей Украины - их проблемы, они такое затеяли, мы их не просили это делать. Но... с другой стороны, когда на 1 июля наши базы будут не зарегистрированы, то боюсь это станет нашей проблемой. Вот и советуюсь, может кто с таким столкнулся и как-то решил эту проблему)

Вот и умничка!
В таком случае вы выполнили все формальности и можете спать спокойно.

Ответственность предусмотрена не за отсутствие регистрации, а за уклонение от регистрации. А вина за отсутствие регистрации лежит полностью на них же самих - сами не успели зарегистрировать

Полностью с Вами согласна, нужно было отправлять с описью, одно уведомление ничего не дает.

Вообщем была я 31 мая на семинаре в их же здании.
Что могу сказать, ничего нового не сказали, обсасывалось то, что уже написано и обжовано со всех сторон.
На электронку они переслали материалы семинара, кому интересно могу переслать, там все компактненько изложено, более сжатый вариант всего что есть на эту тему.

Задавался там этот вопрос.
Было сказано, что в случае проверки, они в последнюю очередь будут проверять свидетельство о регистрации ПД. Так как у них больше 2 миллионов заявлений и только 6 регистраторов которые просто физически не успевают их обрабатывать.
При проверке будет проверяться что бы все было правильно относительно хранение и обработки ПД. (Согласие на обработку ПД, повидомлення, Положение об обработке ПД и Забовязання о конфиденциальности ответственного человека на предприятии – это то что обязательно должно быть когда они придут). Если это все есть они типа верят под честное слово что заявка была подана или брошена в ящек, так как проверить они сами не могут было или нет из-за большого количества Заяв о регистрации ПД и + если есть уведомление с почты то это тоже хорошо, значит точно отправили или кто отправлял в электронной форме, приходит автоматом номер зарегистрированной заявки, тоже нужно сохранять и показать им.
При плановой проверке, они присылают письмо об визите за 10 календарный дней.

:rofl::ps:

Мне тогда не ясен потаённый смысл их деятельности в целом и проверок в частности :reverie:

.пипец...... я в шоке. А если одно предприятие бросили в ящик и регистраторы потеряли его заявку, как потом доказать что он бросал в тот ящик........:dont know::? Мне очень мало верится что поверят под честное слово. Разве им можно верить........что они будут нам верить

Перешлите мне, пожалуйста. Адрес я отправил в личку

Я была в этом учреждении перед НГ, так эти заявления валялись прямо на полу, в ящике места не было:dont know: да еще отдавались лично в руки голове и его заместителю :D Сочувствую тем, кто в это поверил и поддался на провокацию:cry: очень печально, но в нашем государстве, с нашей бюрократией, верить под честное слово нельзя и тем более доверять что поверят тебе:cry:

Вот вот......
Вот 01.07. будут действовать штрафи, и начнутся проверочки, кто как делал регистрацию.
Я щитаю правильно отравлять с описью и уведомлением тогда хоть можно будет что - то им пред явить. Нашим честным товарищам......

Похоже очередная дырка в бюджете и её попытаются закрыть вот этими штрафами и найдут к чему прикопаться)))

Поймал себя на мысли, что кого-то или чего-то не хватает в нашей дискуссии...
Присмотрелся: а ведь Моти с нами тут нет!! В отпуске, наверное?

Это точно что не хватает

Проверить как мы исполняем их "порядок обробки":))
Кстати ПД и компах тоже оказывается:? будут проверять как они содержатся и обрабатываются.:dont know:
это из серии :" Я знаю, что ты знаешь, что я знаю, что ты знаешь":)
Думаю для подстраховки нужно это сделать.
У меня на руках есть уведомления о получении, поэтому поводу сильно не напрягаюсь.
глядя на все это, сам закон ЗПД и является закрытием дырок.
+ 1 существенно не хватает Моти.

В загуле.................:?

Попрошу без инсинуаций!
И Мотю обижать не позволю.

а что плохого?
святое дело...

А "кем" же будут проводиться проверки? :dont know:
Это ж сначала нужно направить предупреждение почтой (впечатать реквизиты, подписать, печать....конверт, почта...), выехать на место (1-2 предприятия на день?)....
Если ТОЛЬКО ЗАРЕГИСТРИРОВАТЬ нас за пол года не успевают... Сколько ж госслужащих должно быть для проведения этой масштабной проверки!

А почему вы решили, что проверка будут масштабная?
Будут проверять тех, у кого есть деньги и на кого укажут свыше...

Видимо все теми же 6-тью регистраторами)) к концу света зарегят наши базы и пойдут проверять:lol:

:rofl::rofl::rofl: ШО, ОЯТЬ???
http://www.yapfiles.ru/uploads/files...3/5/401537.jpg