Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Социальный отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4465)

Andry 30.10.2013 16:44

Цитата:

Сообщение от Натали1302 (Сообщение 200954)
ну, так она видит, что мать воспитывает одна

Поскольку законодательно это никак не урегулировано, то алгоритм простой: если администрации недостаточно тех документов, о которых говорилось выше, то она может отказать работнице в предоставлении отпуска, после чего работница обратится в суд и суд подтвердит ее право на отпуск...
Вообще-то требование насчет подтверждения участия отца в воспитании ребенка - чушь несусветная, ведь даже факт совместного проживания с отцом не может свидетельствовать о том, что он принимать участие в воспитании.

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 200956)
об остальном знать наверняка учитель не может. Только со слов мамы.

И никто не может знать, кроме мамы. Потому мудрые кадровики довольствуются только заявлением матери, а другие - заставляют ее побегать по кругу детсад-школа-ЖЕК-соседи-суд...

Натали1302 30.10.2013 16:45

так как подтвердить, что отец не принимает участие?

Inka 30.10.2013 16:50

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 200957)
И никто не может знать, кроме мамы.

Нууууу... Ребенок, думаю, тоже несколько в курсе :lol:

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 200957)
Потому мудрые кадровики довольствуются только заявлением матери, а другие - заставляют ее побегать по кругу детсад-школа-ЖЕК-соседи-суд...

К чему эти завуалированные оскорбления?)

Andry 30.10.2013 17:03

Цитата:

Сообщение от Натали1302 (Сообщение 200958)
так как подтвердить, что отец не принимает участие?

Никак. Или верят на слово и дают отпуск, или пусть откажут, и вы сможете это обжаловать в суде.
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 200959)
К чему эти завуалированные оскорбления?

Боже упаси, и в мыслях не было... да и ничего обидного я не написал, или у вас другое мнение?

Натали1302 12.11.2013 14:17

добрий день ! работник работает с 19.09.2013 и она хочет взять социальний отпуск в кол. 10 дней как одинокая мать можем ли мы ей дать этот отпуск 12.11.2013 р.

Мотя 12.11.2013 14:22

Да.

Mardge 12.11.2013 14:35

Кстати, это интересный вопрос.

Ведь эта одинокая женщина уже могла использовать такой отпуск за 2013 год на предыдущем месте работы, а если не использовала - должна была получить компенсацию.

Где-то мы уже это обсуждали. Может даже в этой теме)

Мотя 12.11.2013 14:48

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 201440)
Кстати, это интересный вопрос.

Да, Вика, вопрос очень интересный, и ответа на него наше законодательство не дает.

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 201440)
Ведь эта одинокая женщина уже могла использовать такой отпуск за 2013 год на предыдущем месте работы, а если не использовала - должна была получить компенсацию.

Да, могла...однако, может, и не использовала - не знала, а ОК тихо промолчал...может, и компенсацию не получила.... Часто видим - как компенсацию насчитывают в нарушение закона.
Требовать у нее справку о том, что она:
- отпуск использовала
- если не использовала, то ей насчитали компенсацию при увольнении..?
А на каком основании требовать такую справку?
В ст. 20 - Порядок предоставления социальных отпусков ни о какой справке речи не ведется....

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 201440)
Где-то мы уже это обсуждали. Может даже в этой теме)

Помню...надо поискать...

По аналогии - когда-то задавали вопрос об отпуске без сохранения заработной платы (не совсем то, т.к. тут - оплачиваемый отпуск...но все же...) - если на предыдущей работе работник уже отгулял, то давать ли ему на новой работе...

П.С.
Я так думаю, что это априори: на предыдущей работе такой вид отпуска либо предоставлялся либо выплачена компенсация. По закону.
Просто, у законодателя на каждый "а если": "если не выплатили", а "если не предоставляли" - места не хватит в статьях законов.. Это положено по закону и все. Если будет "а если" - то в суд, и нынешний работодатель тут ни причем.
Пока я рассуждаю так.

Mardge 12.11.2013 14:58

Да, это пробел в законе.
Пока что получается, что теоретически женщина может 10 раз за год сменить работодателей и у каждого из них использовать этот отпуск.

Кстати, глянула в проект ТК - хорошо хоть там этот вопрос урегулирован.

Andry 12.11.2013 14:58

Если женщина до этого работала на другом предприятии, то в соответствии со ст.24 Закона "Про відпустки" ей должны были либо предоставить отпуск, либо выплатить компенсацию:
Цитата:

...У разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.
Мое мнение: справку о том, что она не использовала и не получила за него компенсации, все таки она должна предоставить.


Часовой пояс GMT +3, время: 11:24.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA