Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Правила внутреннего трудового распорядка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1353)

1234 08.11.2019 17:03

Хм, а я наоборот думала, чтобы дважды не собирать коллектив и подписи от них :reverie:

Andry 08.11.2019 17:15

неправильно думали.
коллектив собрать легче, чем колдоговор поменять.
Согласно Постановы Кабмина "Про порядок повідомної реєстрації галузевих (міжгалузевих) і територіальних угод, колективних договорів" и колдоговоры, и изменения к ним регистрируются "...районними, районними у мм. Києві та Севастополі держадміністраціями, виконавчими органами сільських, селищних та міських рад (далі - реєструючий орган)..."

Мотя 08.11.2019 21:01

Цитата:

Сообщение от kvites (Сообщение 237496)
Нет, это подписанное обеими сторонами изменение к трудовому договору в случае, если меняется оклад (и не из-за ухода от индексации, а за 10 лет работы фирмы он все-таки иногда меняется) или график работы или название должности.

Значит - я была права?:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 236914)
Стесняюсь спросить...а что это за такие допсоглашения?
Это нЕкие бумажки, призванные обойти нормы ст.32 КЗоТУ, чтобы не заморачиваться с двумя месяцами?

Как понять Ваше "Нет"?

Anvi 05.12.2019 18:24

Уважаемые коллеги, простите за нелепый, наверное, вопрос, но кто ставит свои подписи на свеженьких ПВТР?? Я не имею ввиду ознакомление, скорее ответственных за создание и утверждение. С учетом того, что предприятие небольшое и отдела кадров у них нет.
Буду очень признательна за помощь :reverie:Пы.Сы. С протоколом собрания трудового коллектива все понятно, он есть)

eloissa 06.12.2019 09:00

Цитата:

Сообщение от Anvi (Сообщение 238958)
...кто ставит свои подписи на свеженьких ПВТР?? ...ответственных за создание и утверждение. С учетом того, что предприятие небольшое и отдела кадров у них нет.

А зачем Вам подписи ответственных? Это совершенно не обязательно, правила обсуждаются и утверждаются трудовым коллективом. Проект ПТВР готовится лицом (или группой лиц), назначенных руководителем предприятия, независимо от занимаемых должностей.
На ПТВР нужен только гриф утверждения Протоколом собрания и никаких дополнительных подписей. Да, еще приказ по предприятию, подписанный руководителем, о введении новых ПВТР. Но приказ - сам по себе, документ ПТВР - сам по себе.

Anvi 06.12.2019 10:53

спасибо большое!:flower:
почему-то была уверенна, что на нем должны быть чьи-то заверяющие подписи - типа подготовившего проект ПВТР, инспектора по охране труда....
Что ж, так еще проще:thumbs up:

Irisha50 10.03.2020 10:51

Добрый день. Подскажите пожалуйста, в каком документе на предприятии должно, или не должно ,быть прописано про оплачиваемый перерыв для отдыха у сторожей график работы 1/3.

Andry 10.03.2020 11:39

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 239674)
Добрый день. Подскажите пожалуйста, в каком документе на предприятии должно, или не должно ,быть прописано про оплачиваемый перерыв для отдыха у сторожей график работы 1/3.

В идеале - все это должно быть прописано в коллективном договоре и графиках сменности.
Я бы посоветовал вам изучить "Методичні рекомендації щодо застосування підсумованого обліку робочого часу", утвержденные приказом Минсоцполитики от 19.04.2006 N 138 - там вы найдете ответы на свои вопросы.

Irisha50 10.03.2020 13:07

Я наверно что то не вижу в рекомендациях, но там только про підсумковий облік , это у нас все прописано и с этим все в порядке. Оплата как была так и будет полностью за 24ч. Суть вопроса,неверно я некорректно написала, сторож должен в течении смены 24 часа отдыхать, и сколько времени, или нет и если да на основании каких законов. Где это прописать в КД ПВТР? Я нигде не нашла законодательной базы. По Факту они отдыхали и спали и все прекрасно понимают, что людям нужно отдыхать, но произошел неприятный инцендент и надо этот отдых обосновать по закону.

Andry 10.03.2020 14:09

Цитата:

Сообщение от Irisha50 (Сообщение 239676)
Суть вопроса,неверно я некорректно написала, сторож должен в течении смены 24 часа отдыхать, и сколько времени, или нет и если да на основании каких законов

Во первых, закон у нас в этом вопросе один - это КЗоТ.
И вопросы отдыха там регламентированы в следующем порядке:
Цитата:

Стаття 66. Перерва для відпочинку і харчування
Працівникам надається перерва для відпочинку і харчування тривалістю не більше двох годин. Перерва не включається в робочий час. Перерва для відпочинку і харчування повинна надаватись, як правило, через чотири години після початку роботи.
Час початку і закінчення перерви встановлюється правилами внутрішнього трудового розпорядку.
Працівники використовують час перерви на свій розсуд. На цей час вони можуть відлучатися з місця роботи.
На тих роботах, де через умови виробництва перерву встановити не можна, працівникові повинна бути надана можливість приймання їжі протягом робочого часу. Перелік таких робіт, порядок і місце приймання їжі встановлюються власником або уповноваженим ним органом за погодженням з виборним органом первинної профспілкової організації (профспілковим представником) підприємства, установи, організації.

А во вторых - а что именно вы подразумеваете под словом "отдых" применительно к сторожу?
Сторожу можно зайти в сторожку на 10 минут согреться и чаю выпить с бутербродом, можно оторваться от монитора видеонаблюдения, встать со стула и выйти на улицу перекурить и ноги размять, можно в туалет по нужде отлучиться.
А вот закрыться в сторожке (чтоб ружжо не украли!!), и лечь спать - это недопустимо, ему не за это деньги платят, он работает круглосуточно и круглосуточно должен выполнять обязанности, предусмотренные трудовым договором - ведь как раз именно по той причине, что он работает круглосуточно, он и отдыхает после смены трое суток, а не идет на следующий день (или через день) опять на работу...
Поэтому действуйте по закону: положено "працівникам перерва для відпочинку і харчування тривалістю не більше двох годин" - из этого и исходите (и отдельно обратите внимание на слова "не більше" - стало быть, можно и меньше!).
Но если даже исходить из двухчасовой продолжительности отдыха - это пять минут в течение каждого часа, либо 10 минут каждые два часа, и этого времени вполне достаточно для того, чтобы обогреться и чаю попить. Можете прописать в ПВТР, что, например, время отдыха сторожа устанавливается пять минут в конце каждого часа.


Часовой пояс GMT +3, время: 01:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA