Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Рабочее время. Время отдыха. Трудовая дисциплина (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=66)
-   -   Встановлення режиму повного робочого дня (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8744)

Ксюшин 22.09.2011 16:51

За три дня - это так размышления в слух) Т.е. приказ без заявления за 2 месяца , а накануне заявление и приказ к ознакомлению?

Если сотрудник принимается за 2 месяца до установления полного рабочего дня : к примеру, с 01.07.11(первый раб. день) на неполный рабочий день по 01.09.2011.
Возможно ли в приказе на прием указать:
1) о неполном рабочем дне с оплатой согласно прямо пропорционально отработанному времени по 01.09.2011;
2) с 01.09.2011 установить (по заявлению) ФИО , должность, полное рабочее время с окладом согласно ШР. Спасибо.

Мотя 22.09.2011 16:54

Цитата:

Сообщение от Ксюшин (Сообщение 150852)
а накануне заявление и приказ к ознакомлению?

Да. Приказ об установлении.

Ксюшин 22.09.2011 17:14

спасибо всем.

rostian 19.03.2013 08:48

Режим работы для одного отдела)(СРОЧНО надо для проверяющих((((
 
Привет! Как установить режим работы на складе с 07.00 до 22.00? Достаточно приказа про работу склада, или еще как то ? (сотрудникам склада оформлено рабочие часы с 07.00 до 16.00 в первую смену, и с 13.00 до 22.00 для второй смены), а вот насчет самого склада(как отдела вцелом) ничего не написали...В ПВТР у нас работа на пп с 08.00 до 17.00 значится....А склад работает дольше. И вот ща проверка хочет бумаги, где это установленно...

Как вариант, может быть??:

НАКАЗУЮ:
1.Встановити з _______________ режим роботи складського приміщення магазину- складу ТзОВ Ластівка з 07.00 до 22.00.
2. Менеджеру з персоналу Івановій В.М, ознайомити під підпис начальника підрозділу та завідуючого складом про режим роботи складського приміщення.
2. Начальнику підрозділу, завідуючому складом , менеджеру з персоналу при прийомі на роботу окремих працівників за посадами «Комірник», «Вантажник», «Експедитор» підрозділу «Логістика», що обслуговують складське приміщення, встановлювати індивідуальний режим роботи, що забезпечить роботу складського приміщення відповідно п. 1 наказу


?????????

Befis 19.03.2013 13:25

:hi:
Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 187291)
Достаточно приказа про работу склада

:no:, необходимо внести изменения в ПВТР.
Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 187291)
И вот ща проверка хочет бумаги, где это установленно...

Очень много чего исправлять нужно и одной "бумагой" не отделаетесь. Только хуже будет.
:mail1:прЫпис про устранение нарушений :protest-1:, исправите :moil: и :tzh: :D;)

Fox1982 26.04.2013 11:43

Подскажите: инвалид принят на 0,5 ставки, работает неполный рабочий день 4 часа, написал заявление и просит установить ему, полный рабочий день понедельник и среду (с 8-00 до 17-00), а пятницу неполный рабочий день (с 8-00 до 12-00). Не глупо ли будет выглядеть приказ?

Шутюр баад 26.04.2013 13:06

Ваш приказ НПА не нарушает?
Вашу компанию и Вашего сотрудника устраивает?

И в чём проблема??

Fox1982 27.04.2013 12:33

Приказ получается что с ПН по ЧТ неполная рабочая неделя, а ПТ неполный рабочий день. И везде пишется что инвалид может работать ИЛИ неполный рабочий день ИЛИ неполную рабочею неделю, а у нас получается все смешано.:dont know:

Мотя 27.04.2013 15:05

Цитата:

Сообщение от Fox1982 (Сообщение 189790)
И везде пишется что инвалид может работать ИЛИ неполный рабочий день ИЛИ неполную рабочею неделю

Везде - это где?
Привести НПА можете?

moldovanka 04.02.2015 11:16

Восстановление "нормального" режима работы
 
Коллеги, очень нужна ваша подсказка.
Ситуация: вынужденно ввели режим неполного рабочего времени (7-часовой с соответствующей оплатой) до 31 марта, всех вовремя предупредили, всё ОК. Но вот сейчас понимаем, что можно было бы и вернуть обратно "нормальный" 8-часовой график, в соответствии с Колдоговором. Об этом очень просят сотрудники, у которых, понятное дело, доходы резко снизились. Идём навстречу пожеланию коллектива, дабы избежать ненужных волнений. Вопрос: понимаю, что как бы в соответствии со ст.32 должна опять предупредить за 2 месяца, НО, во-первых, к этому времени уже и действие предыдущего приказа закончится, да и людям от этого легче не станет, их прежний доход к ним не вернётся. Может, я не права и не надо предупреждать, а просто отменить тот приказ? И пусть прям с завтрашнего дня люди опять работают по 8 часов и получают соответственно?

vildana 04.02.2015 12:04

Мне видится это следующим образом:
Коль этот график работы (8 ч.) прописан в Колдоговоре , 7-и часовой был лишь временной мерой,я бы приказом директора отменила действие приказа о 7-и час.раб.дне и им же "вернула" предприятие к графику работы , прописаномну в Колдоговоре.
Предупреждать ,как мне кажется , не нужно, но это только в том случае, если при переходе на 7 часов, Вы ничего не меняли в Колдоговоре.

moldovanka 04.02.2015 12:14

Эх, было бы прописано в ст.32 "...зміни в сторону погіршення" - проблем бы не было:).

vildana 04.02.2015 12:27

А где тут написано про ухудшение?:? Или я что-то не правильно поняла? Вы же, насколько я правильно поняла пост, наоборот возвращаетесь в 8 часам,т.е. к прописанному в Колдоговоре режиму, т.е. к обычному режиму. Зачем тогда снова об этом предупреждать за 2 мес.

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

Переведення на іншу роботу на тому ж підприємстві, в установі, організації, а також переведення на роботу на інше підприємство, в установу, організацію або в іншу місцевість, хоча б разом з підприємством, установою, організацією, допускається тільки за згодою працівника, за винятком випадків, передбачених у статті 33 цього Кодексу та в інших випадках, передбачених законодавством.

Не вважається переведенням на іншу роботу і не потребує згоди працівника переміщення його на тому ж підприємстві, в установі, організації на інше робоче місце, в інший структурний підрозділ у тій же місцевості, доручення роботи на іншому механізмі або агрегаті у межах спеціальності, кваліфікації чи посади, обумовленої трудовим договором. Власник або уповноважений ним орган не має права переміщати працівника на роботу, протипоказану йому за станом здоров'я.

У зв'язку із змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці.

Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.

moldovanka 04.02.2015 12:33

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 214339)
А где тут написано про ухудшение?:? Или я что-то не правильно поняла?

Стаття 32. Переведення на іншу роботу. Зміна істотних умов праці

.

Да, написано про "зміну умов" - т.е. любые, хуже это или лучше. Было бы только в сторону ухудшения - как положено, предупреждаем. В сторону улучшения - не предупреждаем за 2 месяца, вводим когда хотим.
Вот поэтому наши юристы и сопротивляются - говорят, что не можем просто отменить наказ и ввести нормальный режим без предупреждения за 2 месяца. Тем более, в ст.32 точно сказано: "Про зміну істотних умов праці - ... встановлення або скасування неповного робочого часу...- працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці".
Моя позиция такая же как у вас - просто возвращаемся к нормальному режиму.

В общем, пока обсуждаем-спорим.

vildana 04.02.2015 12:36

А Вы временные меры (7 часовой р.д.) в Колдоговоре прописывали? Или 8-и часовой оставляли?

moldovanka 04.02.2015 12:42

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 214342)
А Вы временные меры (7 часовой р.д.) в Колдоговоре прописывали? Или 8-и часовой оставляли?

Не, в Колдоговор изменения не вносили. Просто был приказ "Про встановлення неповного робочого дня".

vildana 04.02.2015 12:44

Цитата:

Сообщение от moldovanka (Сообщение 214345)
Не, в Колдоговор изменения не вносили. Просто был приказ "Про встановлення неповного робочого дня".

Ну тогда , получается, возвращаемся к обычному режиму, "узаконенному " документом так сказать:yes:
Имхо: не вижу смысла предупреждать.
Да и по времени: успеете ли за 2 мес предупредить?:?

moldovanka 04.02.2015 12:46

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 214349)
успеете ли за 2 мес предупредить?:?

Конечно, не успеем. Вот так вот - захочешь сделать лучше, и всё равно спотыкаешься:reverie:

Спасибо за поддержку!

Befis 04.02.2015 23:51

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 214349)
Ну тогда , получается, возвращаемся к обычному режиму, "узаконенному " документом так сказать:yes:
Имхо: не вижу смысла предупреждать.

Т.е., получается, если не внесли изменения в кд, то и фиг с ним с тем приказом на установление другого режима работы предприятия, правильно? В печку его ))) не было такого, не было)))
И что значит не видите смысла? А вы не думали, что может кто то из персонала, на освободившиеся рабочие часы, занял себя другой работой и, даже, заключил, например, на пару часов в день до 31 марта, договор. А вы его, не предупредив заранее, заставляете нарушать режим работы? А, что делать то?

vildana 05.02.2015 10:10

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 214409)
Т.е., получается, если не внесли изменения в кд, то и фиг с ним с тем приказом на установление другого режима работы предприятия, правильно? В печку его ))) не было такого, не было)))
И что значит не видите смысла? А вы не думали, что может кто то из персонала, на освободившиеся рабочие часы, занял себя другой работой и, даже, заключил, например, на пару часов в день до 31 марта, договор. А вы его, не предупредив заранее, заставляете нарушать режим работы? А, что делать то?

Ну чего сразу нарушать-то?
Вопрос от moldovanka был в следующем: нужно ли за 2 мес. предупреждать о возвращении к обычному режиму работы , согласно КД.
Если вы видели мои посты, то я написала , что одним приказом я отменила бы временно действующий режим работы и вернулась бы к обычному, который и установлен КД , который , собственно, никто и не отменял.
Я имела ввиду,что в этом случае, можно за 2 мес. не предупреждать ( в случае вопрошающего - физически по срокам за 2 мес не получается уведомить), а не ВООБЩЕ не предупреждать.
Имхо...это как само собой разумеющееся:dont know: Иначе,как народ узнает.
Поэтому,вижу 'то примерно так:
Наказ
1. Відмінити дію наказу № ...от ...."Про тимчасове змінення графіку роботи та встановлення неповного робочого дня" з ........
2. З ..... повернутися до звичайного графіку роботи згідно КД з....по....з перервою на обід ...
3. Менеджеру з персоналу ознайомити співробітників зі змістом наказу під розпис.

Trishka 05.02.2015 10:49

Мне не кажется правильным отменить "временно действующий" режим работы. Как правильно заметила Befis у людей просто могут быть планы на это "свободное" время - кто-то нашел подработку, кто-то пообещал за внуками присмотреть, пока молодежь усиленно зарабатывает деньги, да тримильйонатыщ причин могут быть. Да, работодатель не может за два месяца предупредить об изменениях условий труда (в данном случае - "возврат" к режиму полного рабочего времени). Зато, он может предложить сотрудникам договориться об установлении режима полного рабочего времени:
Цитата:

Стаття 56. Неповний робочий час

За угодою між працівником і власником або уповноваженим
ним органом може встановлюватись як при прийнятті на роботу, так і
згодом неповний робочий день або неповний робочий тиждень.
Думается мне, что найдутся люди, которые захотят работать полный день, а также и те, кто захочет оставить неполный рабочий день. Кто захочет - пишет заявления: "Прошу установить...." - а руководитель визу: "В приказ". Кто не захочет - продолжает работать, как работал.

Befis 05.02.2015 12:05

Спасибо, Trishka ;), пока мы тут всем офисом навалились на ликвидацию стихийного лиха, ты :comp::mail1:. Мой тебе :res::drinks:

vildana 05.02.2015 12:53

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 214418)
Думается мне, что найдутся люди, которые захотят работать полный день, а также и те, кто захочет оставить неполный рабочий день. Кто захочет - пишет заявления: "Прошу установить...." - а руководитель визу: "В приказ". Кто не захочет - продолжает работать, как работал.

Trishka, это просто для себя хочу выяснить:если пойти по пути отмены предыдущего приказа, как я писала выше, далее тем же приказом вернуть установленный в КД график работы при этом уведомить сотрудников о сути приказа и получить "письмову згоду" их на возвращение к режиму работы , прописанному в КД без заявления, это будет неправильно?
Это я к чему: бумаг меньше)))
Если ,к примеру, 500 чел, то может рациональнее: "Наказ" , затем "Додаток" до наказу с табличкой: ПІП, посада, зі змістом наказу.....ознайомлений, на встановлений з ....графік роботи .....ЗГОДЕН.:reverie::? Ну, соответственно, все расписываются.

Trishka 05.02.2015 12:57

vildana, ну Вы меня хоть режьте, хоть стреляйте... Я не понимаю значения фразы "отмена приказа". Это что значит? Что его вообще не было? Тогда, на каком основании люди н-ное количество времени работали на условиях неполного рабочего времени? Или отменить, но не совсем? А как?

Да, и еще. Мой личный опыт и глубоко запущенная паранойя подсказывают мне, что от количества бумаг зависит мой сон.

vildana 05.02.2015 13:10

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 214429)
vildana, ну Вы меня хоть режьте, хоть стреляйте... Я не понимаю значения фразы "отмена приказа". Это что значит? Что его вообще не было? Тогда, на каком основании люди н-ное количество времени работали на условиях неполного рабочего времени? Или отменить, но не совсем? А как?

Да, и еще. Мой личный опыт и глубоко запущенная паранойя подсказывают мне, что от количества бумаг зависит мой сон.

З 01.01.2014 ( к примеру) отменить действие приказа №....от "Об......", т.е. указав конкретно, с какого дня был отменен приказ, соотв. , до 01.01.2014 он действовал и на основании него люди работали.

У меня пока паранойя не так глубоко запущена, но я к этому стремлюсь:yes::lol:;)

Trishka 05.02.2015 13:21

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 214431)
З 01.01.2014 ( к примеру) отменить действие приказа №....от "Об......", т.е. указав конкретно, с какого дня был отменен приказ, соотв. , до 01.01.2014 он действовал и на основании него люди работали.

И все равно, люди, имеющие планы на это время - никуда не денутся. Или предупреждайте их за 2 месяца, или договаривайтесь с ними... в рамках закона.

Вика_86 05.02.2015 14:17

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 214431)
отменить действие приказа №....от "Об......", т.е.

К слову, приказы не отменяются
Правильнее писать не отменить действие, а "вважати таким, що втратив чинність з "

Я тоже считаю, что такой приказ не катит в данной ситуации.

Befis 05.02.2015 14:57

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 214412)
я написала , что одним приказом я отменила бы временно действующий режим работы и вернулась бы к обычному, который и установлен КД , который , собственно, никто и не отменял.
Я имела ввиду,что в этом случае, можно за 2 мес. не предупреждать

Как вы себе видите изменения условий труда, а именно, режима рабочего времени, без изменений пвтр? Процедура изменений условий труда такова, что после издания приказа вносятся соответствующие изменения в пвтр/кд (утверждается в новой редакции) и об этом уведомляют работников, есесссно за два месяца. В вашей версии кд, а в нем пвтр, остались без изменений. Поэтому может вы и не видите смысла...:reverie::dont know:
Для того, чтобы вернуть всё в зад (:pardon:), нужно опять внести изменения в пвтр, либо дождаться, когда действие этих изменений прекратит свое существование в срок, указанный в приказе или, как вариант, применить то, что написала Тришка)

vildana 05.02.2015 15:14

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 214439)
В вашей версии кд, а в нем пвтр, остались без изменений. Поэтому может вы и не видите смысла...:reverie::dont know:
Для того, чтобы вернуть всё в зад (:pardon:), нужно опять внести изменения в пвтр, либо дождаться, когда действие этих изменений прекратит свое существование в срок, указанный в приказе или, как вариант, применить то, что написала Тришка)

А что, в этой теме мы обсуждали мою версию КД /ПВТР:?

Befis 05.02.2015 15:25

Цитата:

Сообщение от vildana (Сообщение 214442)
А что, в этой теме мы обсуждали мою версию КД /ПВТР:?

В этой теме мы обсуждаем советы эксперта, соответственно норм права и КЗпПУ

vildana 05.02.2015 15:34

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 214443)
В этой теме мы обсуждаем советы эксперта, соответственно норм права и КЗпПУ

Это да, обсуждаем:yes:
У меня просто ситуация очень похожа с moldavanka и я лично для себя такой путь видела ( через отмену , возвращение к графику, закр.в КД/ПВТР, уведомление под подпись и получение писм.согласия от сотрудников). Теперь вот помогли понять , что видела неправильно:swoon: , за что говорю "спасибо" и будет теперь мне мноооооого бумаг, зато спать спокойно буду:thumbs up:

moldovanka 14.02.2015 08:46

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 214418)
Мне не кажется правильным отменить "временно действующий" режим работы.
Думается мне, что найдутся люди, которые захотят работать полный день, а также и те, кто захочет оставить неполный рабочий день. Кто захочет - пишет заявления: "Прошу установить...." - а руководитель визу: "В приказ". Кто не захочет - продолжает работать, как работал.

Коллеги, спасибо за вашу поддержку. Я немного "вывалилась" из обсуждения - болела:(.
Всё-таки наши длительные обсужденияс юристами привели к тому, что, уважая КЗоТ и право каждого человека распоряжаться "планами на жизнь", которые возможно и не включают в себя "восстановление полного рабочего дня", мы решили, ничего не нарушая, собрать с людей добровольные заявления с просьбами перевести лично его на режим полного рабочего времени, руководство завизировало, издали приказы - и тему закрыли.
Да, куча бумажек "лишних" - но зато спим спокойно, ничьи права не нарушены:).

tinkara 26.02.2015 14:49

Добрый день! Ситуация такова, что руководство хочет перевести всех на такой график, где сотрудники будут работать одну неделю в месяц.Это можно оформить?? По аналогии с неполным рабочим временем? Но в Кзоте речь только про "неповний роб день або тиждень", а понятия "неповний роб місяць" нету...Ваше мнение?

tinkara 26.02.2015 15:03

Ну посоветуйте, плиииз!! Можно ли такую работу (неделя в месяц) оформить "официально"???

Iren@ 26.02.2015 15:43

нельзя.

tinkara 26.02.2015 15:56

А почему? Установить, например, учетный период - месяц, неполное раб.вр. с днями работы, допустим, с 1 по 07е число ежемесячно, часами работы- 8 за день...Что не "пляшет" ? Пожалуйста, подскажите ...?

Andry 27.02.2015 10:36

Цитата:

Сообщение от tinkara (Сообщение 214750)
...Что не "пляшет" ? Пожалуйста, подскажите ...?

Не пляшет то, что согласно ст.56 КЗоТ работникам может устанавливаться только неполный рабочий день или неполная рабочая неделя, а неполный рабочий месяц законом не предусмотрен.

pdjk 04.08.2016 10:16

Выход на полную рабочую неделю
 
Подскажите пожалуйста, как правильно оформить. В связи с финансовыми трудностями работники предприятия перешли на неполную рабочую неделю, т.е. с понедельника по четверг. Сейчас произошла необходимость вывести несколько должностей на пятидневку. Вопрос : какие мои действия как кадровика, нужен ли приказ, как его оформить правильно или можно просто по табелю поставить 5 рабочих дней? Заранее спасибо!!!!

Мотя 05.08.2016 02:54

Цитата:

Сообщение от pdjk (Сообщение 224277)
Сейчас произошла необходимость вывести несколько должностей на пятидневку.

Все в обратном порядке: за два месяца предупреждение, ст.32 КЗоТУ, либо заявления работников об установлении им нормальной продолжительности рабочего времени...
И...прочтите тему, пользуйтесь поиском....

Tanyha 15.11.2016 10:40

подскажите пожалуйста, если работник написал заявление перевести на 0,75 ставки с 01.09.2016 г. и тут решается перевести его на полную ставку задним числом, с 01.10. Как думаете реально в заявлении добавить по 30.09.2016. и подкорректировать приказ? или все таки необходимо писать новое заявление и новый приказ?


Часовой пояс GMT +3, время: 04:14.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA