Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Социальное страхование и пенсионное обеспечение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=72)
-   -   Свідоцтво про загальнообов'язкове державне соціальне страхування (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7889)

Мотя 17.02.2011 09:57

Ребята! А у вас тут у всех, у самих ЛИЧНО есть такое свидотцтво?:reverie:

Lexus 17.02.2011 10:15

Нет, иначе бы не бегала..Меня лично послали... в Пенсионный (с формулировкой тебе надо, ты и иди :dont know:.. в начале марта отпуск на неделю возьму - тогда и пойду).

Мотя 17.02.2011 10:18

Мне интересно..а чем же до сих пор, со времен...

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

П О С Т А Н О В А
від 22 серпня 2000 р. N 1306
Київ

Про затвердження Порядку видачі та зразка

свідоцтва про загальнообов'язкове державне
соціальне страхування


...занимались кадровики? Почему не оформляли всем работникам свидотцтва?:dont know::reverie::?
Чего ждали? Пока гром не грянет?:dont know:

Natuska 17.02.2011 10:23

Цитата:

Сообщение от Фобос (Сообщение 132808)
У нас на предприятии вообще хохма,анкеты с работников на получение свидетельства собрали в отделе кадров года три назад и все затихло...

У нас тоже три года назад я заполнила почти 20 анкет на оформление свидетельств, но сдать в ПФ у меня не получилось. Как ни прийду, то у них квартальные отчеты, то полугодовые, то квартальные. Затем они вообще сказали, что так как свидетельства пока не действуют, можете нас не тревожить.
Но когда я увидела бланк анкеты на выплату больничного, в котором нужно указать № страхового свидетельства, я сразу пошла в ПФ. Подняла заполненные анкеты, штук 10 пришлось выбросить (так как люди уже уволились), штук 10 - заполнить на новых людей. В ПФ проверили все анкеты по базе, выдали уже 2 готовых свидетельства на работающих (анкеты подавались ранее с других мест работы). На одну девушку оказалось, что свидетельство готово, но оно в другом городе. Ее анкету подавало высшее заведение когда она училась на стационаре.
В общем приняли все анкеты, сказали ждать не известно сколько.:dont know:

kozur 17.02.2011 10:23

Мотя, почему именно кадровики?

В то время, когда шла массовая выдача свидетельств (по-моему 2002 год) я работала в ПФ, так у нас этим бухи занимались.

Lexus 17.02.2011 10:27

по словам бухов - занимались этим они (у нас тогда возложили это все на них), с датами они определится не могут - когда это происходило, состав отдела кадров менялся 100%, все пришли после 2004 и честно скажу - если на нас навесят еще и это :reverie: :dash2::flag_of_truce:

Natuska 17.02.2011 10:28

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 132919)
почему именно кадровики?

Потому что у кадровиков есть вся необходимая информация - паспортные данные, идентификационный номер, место жительства, телефоны и т.д. и т.п.

Lexus 17.02.2011 10:30

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 132922)
Потому что у кадровиков есть вся необходимая информация - паспортные данные, идентификационный номер, место жительства, телефоны и т.д. и т.п.

ну, место жительства и телефон - под большим вопросом, у бухов - таже инфа в наличии, персонификация же у них выверена по паспортам

kozur 17.02.2011 10:30

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 132922)
Потому что у кадровиков есть вся необходимая информация

Та Ви що ??? А як Вам це ???
Цитата:

На основі сформованого відповідальною особою роботодавця зразка заповнення "Анкети застрахованої особи", кожна застрахована особа власноруч заповнює реквізити, що знаходяться у верхній та середній частині анкети. У нижній частині анкети особа ставить особистий підпис та дату заповнення. Заповнену таким чином анкету особа передає відповідальній особі страхувальника для перевірки відомостей, наданих у ній, та формування пачок та пакетів документів.


Alinochka 17.02.2011 11:04

Уважаемые коллеги.

Не могу дозвониться в отдел персонификации ПФ (не берут трубки и все...). Даже в разные районы пробовала.

Может быть Вы подскажете. Есть ли разница совместитель человек или нет, где ему оформляется свидетельство? И есть ли у кого-то образец заполнения Ярлыка пачки документов (форма 3) и Описи пачек документов (форма 1). А то я заполняю, но не все понятно.

Спасибо!

kozur 17.02.2011 11:08

:bow:

Цитата:

Особи, які працюють за трудовим договором (контрактом), проходять анкетування та одержують свідоцтво про загальнообов'язкове державне соціальне страхування на підприємстві (в організації, установі). При цьому особи, які мають декілька місць роботи, заповнюють анкету та одержують страхове свідоцтво за місцем основної роботи, на підприємстві, де знаходиться трудова книжка.

Мотя 17.02.2011 11:11

А почему бы просто не сесть и не прочитать внимательно то, откуда мы все даем по чуть-чуть ссылки?:dont know::reverie::?
Во-первых смотрим САМУЮ важную ссылку:
http://lmgtfy.com/
во-вторых, смотрим сюда:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...=1306-2000-%EF

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 132919)
Мотя, почему именно кадровики?

Свет, неважно уже кто.... Важно: почему?
Почему до сих пор все сидели и чего ждали? с 2000 года...http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif:reverie::?

Фобос 17.02.2011 11:37

Правильно,всех покусать...

Alinochka 17.02.2011 11:40

Цитата:

Сообщение от kozur (Сообщение 132936)
:bow:

Подскажите, пожалуйста, откуда эта цитата о совместителях.


Мотя, к сожалению в данном Порядке ответы на свои вопросы я не нашла, потому обратилась к форуму. Как заполняются анкеты я знаю, а вот с этими формами проблемка. Надеялась, что у кого-то есть уже проверенный вариант заполнения (тот, кто подавал ранее), чтобы избежать ошибок.

:)

Мотя 17.02.2011 11:53

Цитата:

Сообщение от Natuska (Сообщение 132922)
место жительства

У меня вопрос (к ревнителям ст.25 КЗоТУ...забороняється вимагати від осіб, які поступають на роботу, відомості про... реєстрацію місця проживання ...): а где взять это место жительства тем, кто принимает на работу без регистрации этого самого места жительства?:dont know::reverie::?:cry:

kozur 17.02.2011 12:00

Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 132946)
Подскажите, пожалуйста, откуда эта цитата о совместителях.

Зберегла у себе статтю з сайту ГУ ПФУ в районі.
Цитата:

Як одержати свідоцтво про загальнообов'язкове державне соціальне страхування

Murr 17.02.2011 14:54

Alinochka если у вас какую-то анкету не примут, по причине неправильности заполнения, или по причине того, что свидетельство уже ранее выдавалось, ошибки не миновать. вы не сразу проставляйте количество листов в описи пакета и ярлыке пачки, дозаполните в фонде

Мотя 17.02.2011 16:14

А мой вопрос на ингоре?:dont know::?

kozur 17.02.2011 16:19

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 132949)
а где взять это место жительства тем, кто принимает на работу без регистрации этого самого места жительства?

:reverie: Моть, не пойму к чему такие сложности. Анкету будет заполнять работник и подписывать тож.

Alinochka 17.02.2011 16:35

Я так понимаю, что лучше брать эти формы с печатями и заполнять на месте...
Кто уже заполнял, скажите, заполняли ли Вы в форме 1 раздел "Загалом по підприємству" . Насколько я поняла, нам нужно только указать кол-во анкет и листов, а вот данные по з/п, оплате больничных и т.д. оставляем пустым?

maruse4ka 17.02.2011 18:02

Как это брать пустые формы с печатями и заполнять на месте? А подпись работника? Я бы не расписывалась на пустом бланке даже если бы очень сильно доверяла человеку.
Я делала так: заполняла все анкеты сама, работники приходили ко мне и сами внимательно проверяли все данные (обязательно паспортные данные сверяли по оригиналу) и ставили свою подпись в анкете. А до меня бухи делали св-ва, заполняли все сами, а люди просто расписывались. А потом пришла ведомость и св-ва. Начали выдавать, а там напротив некоторых фамилий стоят такие слова "помилка в анкеті" и свидетельства не сделаны. А люди недовольны: "Что же это вы, гражданин начальник, невнимательны так были, ошибки допустили, а я из-за вас анкету не получил."
В этом году сдала анкеты в ПФУ 02.02.11. Сказали, что свидетельства будут готовы примерно через год. До этого тоже очень долго делали (10 месяцев).
Количество листов в пачке и ярлыке проставляйте лучше в ПФУ, когда все анкеты у вас проверят. В пачке документов данные по з/п, оплате больничных и т.д. не заполняем.

Yulietta 17.02.2011 23:05

Люди добрые, а подкиньте ссылку на документ, в котором сказано об отказе оплаты больничного листа, в случае отсутствия этого свид-ва о соц.страховании!!! Пожалуйста:camomile:, а то у нас на предприятии тоже кипиш пошел, люди паниковать начали, хоть нам об этом никто ничего не говорил, как считали ЛН так и считаем. К тому же, вносим данные об этом свидетельстве соц.страхов, а по-сути, при вопросе людей "А зачем оно вообще?" толком то и не объяснишь. Просветите молодых кадровиков, заранее вам благодарна!:reverie:

Murr 18.02.2011 07:56

Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 133005)
Я так понимаю, что лучше брать эти формы с печатями и заполнять на месте...

Не знаю, не знаю, вы за ВСЕХ работников хотите формы заполнить??? И как? С собой в ПФ брать копии паспорта, кода, данные о месте жительства?? Сотрудники и сами могут заполнить, там нет ничего сложного, а у вас на пятой-шестой анкете глаз замылится, ошибки могут начаться в циферках.:dont know:
Цитата:

Сообщение от Alinochka (Сообщение 133005)
Насколько я поняла, нам нужно только указать кол-во анкет и листов, а вот данные по з/п, оплате больничных и т.д. оставляем пустым?

конечно, вы же только анкеты сдаете

kozur 18.02.2011 09:00

Цитата:

Сообщение от Yulietta (Сообщение 133058)
при вопросе людей "А зачем оно вообще?" толком то и не объяснишь. Просветите молодых кадровиков,

Читаємо Порядок видачі свідоцтва про загальнообов'язкове державне соціальне страхування

Цитата:

2. Страхове свідоцтво є єдиним для всіх видів
загальнообов'язкового державного соціального страхування
документом суворої звітності, що підтверджує право застрахованої
особи на одержання послуг та матеріального забезпечення за
загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням.
та просто інформацію, яка знаходиться на сайтах ГУ ПФУ

Цитата:

Де страхове свідоцтво може стати в нагоді?
1. При прийнятті на роботу роботодавець (страхувальник) зобов’язаний вимагати від фізичної особою пред’явлення нею свідоцтва про загальнообов’язкове державне соціальне страхування. Якщо Ви не маєте страхове свідоцтво, то в обов’язки роботодавця (страхувальника) входить повідомлення територіального органу Пенсійного фонду про прийом на роботу або укладення відповідного договору з фізичною особою, яка не зареєстрована в системі загальнообов’язкового державного пенсійного страхування з одночасним поданням необхідних відомостей та документів для реєстрації зазначеної особи.
2. При зверненні особи до цільових страхових фондів при страхових випадках із настанням яких у застрахованої особи (члена її сім’ї, іншої особи ) виникає право на отримання матеріального забезпечення та соціальних послуг. Такими фондами на даний час є фонди пенсійного страхування, страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, страхування від нещасних випадків на виробництві та професійних захворювань, страхування на випадок безробіття.
3. Використання зазначеного документа реалізоване Пенсійним фондом України, для інформування осіб про відомості накопичені про них в системі персоніфікованого обліку. Так вже сьогодні громадяни, які зареєстровані в системі загальнообов’язкового державного соціального страхування, за допомогою страхового свідоцтва, використовуючи інформаційні кіоски можуть переглядати відомості про себе накопичені у обліковій картці. Зазначена картка містить інформацію про заробітну плату, нарахування та сплату страхових внесків роботодавцями на користь застрахованої особи, періоди трудових відносин та страховий стаж. Крім того особи, які отримують пенсійні виплати можуть дізнатися і про їх розмір.

Мотя 18.02.2011 09:10

Цитата:

Сообщение от Yulietta (Сообщение 133058)
вносим данные об этом свидетельстве соц.страхов, а по-сути, при вопросе людей "А зачем оно вообще?"

А как же Вы внесете данные об этом свидетельстве, если его нет?:dont know:

http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0111-11

catalina 18.02.2011 11:57

На меня документы на данное свидетельство оформляли на "втором" месте работы. Когда начальник отдела кадров забирала свидетельства с той партии, мое не отдали, поскольку на тот момент я в компании уже не работала. Мне она тогда передала информацию что мне самостоятельно необходимо обратиться в пенсионный фонд того района и забрать свидетельство. Еще не обращалась...

Yulietta 18.02.2011 18:40

kozur -БОЛЬШОЕ СПАСИБО! Данные конечно же вносятся только по факту наличия=)))

Ну а все-таки, что за переполох с больничными листами, и связью между оплатой БЛ и свид. соцстрахования??:dont know:

Irina K 18.02.2011 18:52

Цитата:

Сообщение от Yulietta (Сообщение 133058)
Люди добрые, а подкиньте ссылку на документ, в котором сказано об отказе оплаты больничного листа, в случае отсутствия этого свид-ва о соц.страховании!!!

А не дадим мы Вам такую ссылку, потому что нет такого закона или нормативного акта по состоянию на сегодня.

З А К О Н У К Р А Ї Н И Про загальнообов'язкове державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням
Цитата:

Стаття 4. Право громадян на матеріальне забезпечення та соціальні послуги за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням
1. Право на матеріальне забезпечення та соціальні послуги за загальнообов'язковим державним соціальним страхуванням у зв'язку з тимчасовою втратою працездатності та витратами, зумовленими похованням, мають застраховані громадяни України, іноземці, особи без громадянства та члени їх сімей, які проживають в Україні, якщо інше не передбачено міжнародним договором України, згода на обов'язковість якого надана Верховною Радою України.

Мотя 18.02.2011 18:59

Цитата:

Сообщение от Yulietta (Сообщение 133221)
и связью между оплатой БЛ и свид. соцстрахования??:dont know:

:dont know::reverie::?

К сожалению, Вы, ув. Yulietta, не захотели читать закон в моем посту...:cry:
Не знаю, может и нет никакого переполоха..однако...если я правильно читаю закон, приведенный выше, то там могу прочитать следующее:

ПОРЯДОК
фінансування страхувальників
для надання застрахованим особам
матеріального забезпечення
за рахунок коштів
Фонду соціального страхування
з тимчасової втрати працездатності
1. Цей Порядок визначає умови фінансування Фондом соціального
страхування з тимчасової втрати працездатності (далі - Фонд)
страхувальників для надання ними матеріального забезпечення,
передбаченого статтею 34 Закону України "Про загальнообов'язкове
державне соціальне страхування у зв'язку з тимчасовою втратою
працездатності та витратами, зумовленими похованням" ( 2240-14 )
(далі - Закон), за видами:
допомога по тимчасовій непрацездатності (включаючи догляд за
хворою дитиною);
допомога по вагітності та пологах;
допомога на поховання (крім поховання пенсіонерів,
безробітних та осіб, які померли від нещасного випадку на
виробництві).

5. Для отримання коштів Фонду для виплати матеріального
забезпечення застрахованим особам,
нарахованого страхувальником,
страхувальник звертається до робочого органу Фонду за місцем
обліку в органі Фонду або за місцем обліку, зазначеним в
Державному реєстрі загальнообов'язкового державного соціального
страхування (для зареєстрованих після 01.01.2011) (далі - місце
обліку), із заявою-розрахунком за підписом керівника та головного
бухгалтера, засвідченою печаткою підприємства.

Додаток
до Порядку фінансування
страхувальників для надання
застрахованим особам
матеріального забезпечення
за рахунок коштів Фонду
соціального страхування
з тимчасової втрати
працездатності

ЗАЯВА-РОЗРАХУНОК

Просимо здійснити фінансування для надання матеріального
забезпечення застрахованим особам за рахунок коштів Фонду.
Повідомляємо наші реквізити: ................


Зворотний бік заяви-розрахунку

а вот тут есть такая графа под № 3, которая так и называется:

N страхового свідоцтва

Вы что предлагаете записать в эту графу, чтобы работник получил виплату матеріального
забезпечення :dont know::reverie::?...
при наличии отсутствия этого самого свидоцтва?:?

Murr 18.02.2011 22:47

Мотя, можно записать идентификационный код, он как раз совпадает с номером страхового свидетельства, хотя сотрудники фонда соцстраха с этим не согласны и требуют указывать непонятные серии и номера. :?
Хотя раз предприятие подает больничные к оплате только застрахованных лиц, именно предприятие несет ответственность за факт наличия свидетельства.

Мотя 18.02.2011 23:07

Цитата:

Сообщение от Murr (Сообщение 133237)
Мотя, можно записать идентификационный код, .

Та можно записать, можно, я ж не спорю...:dont know:;)
Можно записать все, что хотите...или не хотите...это уж на усмотрение собственника: пусть пишет номер ИНН, даже если нет свидоцтва...я ж не против...:dont know:
Вопрос ж был о связи свидоцтва с ЛН...или я...не поняла, о чем был вопрос...:reverie::?

Yulietta 19.02.2011 01:06

Вопрос был в том, откуда взялась эта "утка", что людям, у которых нет этого соц.страхов. не оплатят больничный!?

Мотя 19.02.2011 09:12

Цитата:

Сообщение от Yulietta (Сообщение 133246)
Вопрос был в том, откуда взялась эта "утка", что людям, у которых нет этого соц.страхов. не оплатят больничный!?

Из закона, из средств любой массовой информации...:dont know:
Хотя бы вот отсюда:
Цитата:

Если у работника нет страхового свидетельства, выданного Пенсионным фондом, ему больничный не оплатят до тех пор, пока он такое свидетельство не оформит..
http://izvestia.com.ua/ru/article/2049

Irina K 19.02.2011 11:28

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 133248)
Из закона, из средств любой массовой информации...:dont know:
Хотя бы вот отсюда:

http://izvestia.com.ua/ru/article/2049

Какой несусветный бред написан в этой статье
Цитата:

со страховым свидетельством получить деньги по больничному листу просто. Следует сдать руководителю предприятия «закрытый» больничный лист и ксерокопию свидетельства (предъявить также оригинал). После этого деньги выплатят автоматически вместе с зарплатой за месяц, в течение которого сотрудник болел. Правда, есть один нюанс. Следует проследить, чтобы больничный лист был оформлен без ошибок. Даже допущенная описка или опечатка в фамилии, имени или названии предприятия заставят вас снова обратиться в поликлинику за исправлениями, которые должны заверить печатью.
Как будто бы раньше ошибки были допустимыми :)

Мотя 19.02.2011 12:06

Цитата:

Сообщение от Irina K (Сообщение 133253)
Какой несусветный бред написан в этой статье

:lol: А я и не говорила, что эта статья - НПА, которой надо руководствоваться...:D
Я говорила вот что:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 133248)
Из закона,

А про утки, слухи, сплетни на вопрос:

Цитата:

Сообщение от Yulietta (Сообщение 133246)
Вопрос был в том, откуда взялась эта "утка",

отвечаю:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 133248)
из средств любой массовой информации...http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif
Хотя бы вот отсюда:

Потому что считаю, что к средствам массовой информации можно отнести и интернет, в том числе и рассуждения на нашем форуме, в которых тоже немало бреда можно прочитать..не так ли?;)

Поэтому я и говорю: надо внимательно изучать и анализировать НПА, а не статьи....
Есть НПА, а есть рассуждения (по типу наших бесед)....
Одно от другого нЕсколько отличается...
А чтобы не думать и не гадать - сходите в Фонд соціального страхування, там вам все и расскажут и покажут и даже дадут попробовать...:D

Наталья Р 19.02.2011 12:33

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 133258)
А чтобы не думать и не гадать - сходите в Фонд соціального страхування, там вам все и расскажут и покажут и даже дадут попробовать...:D

Я собрала у всех работников копии свидетельсв, остались те кто не получал и кто сменил фамилию. Пришла в ПФ и говорю надо срочно получать сидетельства тем у кого их нет. Мне ответ: в конце года мы Вам перезвоним, сейчас не имеем возможности выдавать свидетельства.
Говорю нашим бухгалтерам я вот собрала копии свидетельств - если надо обращайтесь: ответ пока принимают без №свидетельств, когда потребуют - обратимся. Вывод: не беги Наташа в переди поровоза. Все идет своим чередом.

Мотя 19.02.2011 12:49

Цитата:

Сообщение от Наталья Р (Сообщение 133262)
Вывод: не беги Наташа в переди поровоза. Все идет своим чередом.

Неправильный вывод,.... бежать надо и думать надо...:D;)
И не впереди никакого паровоза...все правильно...

Нам-то всем повыдавали еще в 2002 году, да и потом при приеме - у всех требовали, у кого нет - сразу оформляли...Потом и я стала требовать, когда требовалку :) в руки вручили...
Ну, как-то так...

Irina K 19.02.2011 13:21

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 133258)
:lol: А я и не говорила, что эта статья - НПА, которой надо руководствоваться...:D

Мотя, я ни вкоем случае не хотела даже подумать, что Вы согласны с изложенным в статье материалом.
Но мне все-таки кажется, что рядовые сотрудники как раз читают совсем не НПА, а вот такие вот статьи.
И вот какая-нибудь Ольга Будник калякает бредятину, люди читают и начинают нам (думаю, и Вам тоже) мозг кушать :(

Мотя 19.02.2011 13:34

Цитата:

Сообщение от Irina K (Сообщение 133265)
Мотя, я ни в коем случае не хотела даже подумать, что Вы согласны с изложенным в статье материалом.

:handshake::yes:
Спрашивали про "утки", а "утки" все - из журналов, газет, пароходов...:lol::smls10::koo-koo:

Цитата:

Сообщение от Irina K (Сообщение 133265)
Но мне все-таки кажется, что рядовые сотрудники как раз читают совсем не НПА, а вот такие вот статьи.

А рядовым и не рядовым - тож я посоветую вместе с профессором Преображенским: не читайте советских газет ни перед обедом, ни на ночь...
:lol::D;)

Фобос 19.02.2011 15:28

Для меня остается вопрос, не могу понять. Почему работникам сдавшим б/лист еще в январе,обещают оплату его только в апреле (гос. предприятие)???То есть,первых пять дней (из фондов предприятия)оплата в ближайшую зарплату,а остальные (фонд соц.страха) потом,когда нибудь...


Часовой пояс GMT +3, время: 00:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA