Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Приказы. Трудовые книжки (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=67)
-   -   Работник не приносит трудовую (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7654)

Люля 15.09.2009 10:11

Я тоже считаю пока все документы не предоставлены (которые я прошу) оформлять не стоит. так мы не оформляем совместителей без копии трудовой. Кому эти правила не подходят "идут своей дорогой". Если с первых дней работы сотрудница "пудрит Вам мозги", что будет дальше?
а еще у меня вопрос к тем кто категорически отрицает, то что у совместителя можно требовать копию трудовой, как вы стаж этого сотрудника, к примеру, считаете?

Li_za 15.09.2009 12:31

Мне кажется, что если КЗоТ не помогает, то просто нужно манипулировать разными способами: запугиванием, шантажом, уговорами, лаской, да просто поговорить. Раз не приносит- чего-то боится, значит не уверена в вашей фирме. Может, спросить, что пугает? Раз не уверена, пусть идет лесом. И приходит тогда, когда будет уверена. С трудовой книжкой.
По своему опыту скажу, что такие работники потом "теряются", в один прекрасный день не приходят на работу. И даже зарплату последнюю не просят. НЕ зависимо от того, какая звезда у них во лбу горит. Поэтому, пока она не завоевала авторитета у вас там и не надела корону, требуйте. Нагло и строго. Я бы сделала так, как советовали выше- перевела на совместительство. И предупредила, что получать отныне будет ползарплаты)

yanety 16.09.2009 09:07

Отвечаю на вопросы:
1) работаю я в ОК. в смежном предприятии есть инспектор ОК, который функционально (но не административно) мне подчиняется. кандидат приходил в смежную организацию на собеседование, но им не нужен был такой специалист,а нужен был нам. Там то мы и видели ее трудовую - и я, и инспектор ОК. Трудовая была неподпорчена. После собседования мы не сразу же в тот день ее приняли, выбор делал директор, спустя неделю. и вот когда мы договорились, что с понедельника она выходит и приносит все док-ты, она вышла, все принесла, кроме трудовой

tipatov 16.09.2009 09:16

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 72012)
А если он не принес все документы? Я обычно говорю:
- Хорошо, когда вы принесете все документы? Завтра? Хорошо, вот завтра и приходите, тогда начнем работать. (а можно стулья сегодня? - можно, но деньги вперед!)

Цитата:

Сообщение от yanety (Сообщение 72182)
она вышла, все принесла, кроме трудовой

ваша позиция осталась прежней, вы таки хотите решать проблемы кандидата за нее

Li_za 16.09.2009 10:49

Цитата:

Сообщение от yanety (Сообщение 72182)
Отвечаю на вопросы:
1) работаю я в ОК. в смежном предприятии есть инспектор ОК, который функционально (но не административно) мне подчиняется. кандидат приходил в смежную организацию на собеседование, но им не нужен был такой специалист,а нужен был нам. Там то мы и видели ее трудовую - и я, и инспектор ОК. Трудовая была неподпорчена. После собседования мы не сразу же в тот день ее приняли, выбор делал директор, спустя неделю. и вот когда мы договорились, что с понедельника она выходит и приносит все док-ты, она вышла, все принесла, кроме трудовой

В советские времена, если вызывал нач. ОК, у людей коленки тряслись. А сейчас, набрали несмышленых девчонок, которые не могут даже трудовую потребовать у работника.

Мотя 16.09.2009 11:41

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 72186)
ваша позиция осталась прежней, вы таки хотите решать проблемы кандидата за нее

:good:
100%.
Это проблема кандидата.
Пусть решает свои проблемы сама. Оформляйте ее совместителем в таком случае.
Лично мне не нравится этот Ваш кандидат, да еще на должность начальника...
У нее уже беспорядок с документами, а как будет в работе?

tipatov 16.09.2009 11:43

Цитата:

Сообщение от Li_za (Сообщение 72200)
набрали несмышленых девчонок


Юлия, будьте снисходительны.
Я подозреваю что не во всех.
Разные бывают ситуации, жизнь вносит свои коррективы.

В данной ситуации (что уже произошло не изменишь) нужно заставить сотрудника исполнять правила, в противном случае попрощаться.

Не надо изобретать - как бы почесать левое ухо правой рукой...

Мотя 16.09.2009 11:46

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 72207)

Не надо изобретать - как бы почесать левое ухо правой рукой...

:thumbs up::-D

A_Kate 18.09.2009 11:54

Настоятельно рекомендую не допускать ее к работе пока не принесет трудовую.

Люля 18.09.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от dkatya@ua.fm (Сообщение 72496)
Настоятельно рекомендую не допускать ее к работе пока не принесет трудовую.

абсолютно согласна! :res:

klira 18.09.2009 13:33

Как я Вас понимаю...

Кормят завтраками, такое бывает в компаниях с серым учётом.

Вам нужно себя обезапасть и свою компанию.

1. Предложите завсти на него новую книжку

2. Предложите заключить трудовое соглашение, которое бы регламентировало Ваши отношения

3. Очень эффективное, не выдача зп!!! Но это в том случае если отдел по персоналу имеет влияет и сотрудничает с фин. службой.

Удачи Вам!

Мотя 18.09.2009 13:36

Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 72537)
2. Предложите заключить трудовое соглашение, которое бы регламентировало Ваши отношения

Как это: "трудовое соглашение"?

tipatov 18.09.2009 14:05

Цитата:

Сообщение от klira (Сообщение 72537)
1. Предложите завести на него новую книжку


как это завести на него новую книжку?

предполагаю: судя по должности сотрудница не молодая, соответственно в трудовой записей предостаточно

зачем же самим нарушать закон и заводить новую трудовую, когда есть старая.

Это если она ее утеряла... но тогда она захочет восстановить все старые записи

Leva 18.09.2009 14:13

Klira, то что вы предлагаете не совсем законно. Мы не на Сицилии:acute:

Мотя 18.09.2009 14:37

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 72552)
. Мы не на Сицилии:acute:

:thumbs up::-D

Мотя 18.09.2009 14:59

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 72547)
как это завести на него новую книжку?

А это предложение кадровика я даже не хотела рассматривать, т.к. это - НОНСЕНС!
Из уст кадровика!

laa777 21.09.2009 10:09

Звільнити ПІБ, посада, у звязку з порушенням встановлених правил прийняття на роботу.
Підстави: ст7, ч.2 ст.24 КЗпП України, акт про відсутність у роботодаця трудової книжки ПІБ від дата.

Leva 21.09.2009 10:35

Цитата:

Сообщение от laa777 (Сообщение 72644)
Підстави: ст7, ч.2 ст.24 КЗпП України


Данная статья не может быть основанием для увольнения:acute:. Работник с легкостью оспорит данное увольнение, в случае обращения в суд.

Мотя 21.09.2009 12:54

Согласна!
Тем более, как можно уволить работника, если ее еще не приняли на работу?:-?dont know

Li_za 21.09.2009 15:04

Цитата:

1. Предложите завсти на него новую книжку

А вдруг она у нее уже где-то числится? И в налоговую идут отчисления? И тут вдруг еще из одной компании начинают идти. И на вторую оформившую компанию пойдут сразу штрафы.
И новая книжка для него- только подарок, потому что никакой ответственности. Через пару лет после того как уволится придет и восстановит записи в старую, якобы утерянную.

Jen 23.09.2009 11:06

Цитата:

Сообщение от Li_za (Сообщение 72200)
В советские времена, если вызывал нач. ОК, у людей коленки тряслись. А сейчас, набрали несмышленых девчонок, которые не могут даже трудовую потребовать у работника.

извините, а что у кадровика или даже начальника ОК есть полномочия какие-то, типа уволить, не выдать часть з/пл и тд? Зачастую обязанности есть, а вот полномочий маловато, воти получаются такие ситуации. И директору можно хоть сто служебок написать, объяснить чем это грозит и тп., а он считает по другому и хоть ты тресни.
тоже самое касатеся советов не допустить к работе, уволить и т.п. Народ, а если директор и допускает к работе, и дает з/пл, то что делать кадровику?

Leva 23.09.2009 11:13

Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 72929)
Народ, а если директор и допускает к работе, и дает з/пл, то что делать кадровику?

Изложить последствия в красках и жить дальше со спокойной совестью (ну и конечно запастись фактом изложения последствий:redface:)

Мотя 23.09.2009 11:15

Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 72929)
директор дает з/пл,

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 72666)
как можно уволить работника, если ее еще не приняли на работу?

И как можно платить зарплату, если человек не работает на данном предприятии?
По каким бухгалтерским документам он там проходит???
или директор наличными, из собственного кармана ему выдает деньги?:?:dont know:

Jen 23.09.2009 11:31

Ну думаю ни для кого не секрет, что з/пл бОльшей частью идет именно от директора в конверте.
Есть еще вариант, что директор сказал оформить и все, спорить бесполезно
Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 72932)
Изложить последствия в красках и жить дальше со спокойной совестью (ну и конечно запастись фактом изложения последствий:redface:)

вот я с некоторых пор решила, что нужно именно так и делать. потому что все попытки мои предыдущие что-то усиленно доказывать вылазило мне боком. а нарушения как были, так и остались. так что сказал директор, сделаю, как он хочет, обрисовав все последствия предварительно.

tipatov 23.09.2009 15:17

Цитата:

Сообщение от Jen (Сообщение 72940)
директор сказал оформить и все, спорить бесполезно


и не спорьте,
в данном случае вы бы доложили (лучше письменно и копию себе), что до сих пор не оформили сотрудника, потому как не предоставлены все документы (и спрос уже с сотрудника, который не принес документы).

yanety 24.09.2009 13:04

доложила. выговор - мне:) за то что не принес трудовую, сотруднику - никаких санкций. так вот. так что тихо-мирно сдаю преддекретные анализы:)

Мотя 24.09.2009 13:14

Цитата:

Сообщение от yanety (Сообщение 73116)
так что тихо-мирно сдаю преддекретные анализы:)

Ну, и сдавайте, все равно Вас не выгонят!
Желаю Вам, будущей маме, радостного настроения и здоровья Вам и будущему малышу!:thumbs up:

yanety 24.09.2009 13:21

спасибо большое!!!

Кадристка 24.09.2009 15:52

Цитата:

Сообщение от yanety (Сообщение 73116)
доложила. выговор - мне:) за то что не принес трудовую, сотруднику - никаких санкций. так вот. так что тихо-мирно сдаю преддекретные анализы:)

а за что именно выговор?
а трудовую хоть принесли или нет?

InnaK 15.09.2011 15:58

Я к вам пожаловаться(и на себя в том числе):cry:
Сотрудницу оформила уже,в ЦЗ отчет по ней сдан,а она не носит трудовую и всё.
Отвечает:"мне не нравится как звучит моя должность и я не хочу эту запись делать"
(так бы и стукнула)

VNF 15.09.2011 16:10

Самое главное сообщить руководителю в письменном виде.
Я уже один раз так попала. Мне предъявили претензии: -Почему не сообщила? Теперь сообщаю и пытаюсь найти к таким сотрудникам подход (не визирую заявление на отпуск или другое).

Мотя 15.09.2011 16:28

Цитата:

Сообщение от VNF (Сообщение 150168)
Самое главное сообщить руководителю в письменном виде.

Сообщить о чем?
О том, что Инна нарушила свои ДИ?
Как назвать этот документ?
Докладная?
Служебная?
Объяснительная?

InnaK 15.09.2011 16:40

поджимали сроки по ЦЗ,мне дали информацию о том,что с такого-то человека принять на такую-то должность с такого-то числа...
больше я в "честное слово - принесу" играть не буду.
в класификаторе много некрасивых должностей,так что же теперь:dont know:
И вообще - со всеми ихними:"не хочу","не буду заполнять","не поеду на старую работу за печатью" настроение плакательное...и ругательное.

Мотя 15.09.2011 17:13

Цитата:

Сообщение от InnaK (Сообщение 150175)
поджимали сроки по ЦЗ,мне дали информацию...

Мотивы Ваших действий понятны...
Я спросила ув. VNF:
Цитата:

Сообщение от VNF (Сообщение 150168)
Самое главное сообщить руководителю в письменном виде.

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 150172)
Сообщить о чем?
Как назвать этот документ?

:dont know:

Наталья Р 15.09.2011 17:35

Інструкція
про порядок ведення трудових книжок працівників
1.3. При влаштуванні на роботу працівники зобов'язані подавати трудову книжку, оформлену в установленому порядку.
6.1. При виписуванні трудової книжки, або вкладиша до неї, або дубліката трудової книжки власник або уповноважений ним орган стягує з працівника суму її вартості.

Инна, объясните Вашей работнице, что запись Вы все равно сделаете в старой или новой ТК, только головной боли больше.

Мотя 15.09.2011 17:54

:reverie:
Наташ!
Это - ответ на мой вопрос?
Так и так понятно, что кадровик нарушил Инструкцию, т.е. не исполнил свои ДИ...
И что он должен доложить руководителю в письменном виде?
Объяснительная
"Я, Инна, нарушила свои ДИ, п. такой-то, в связи с тем, что...бла-бла..."
Это - подписание себе приговора...:reverie:

Наталья Р 15.09.2011 17:58

:nea: это для Инны, сейчас исправлю


Часовой пояс GMT +3, время: 18:05.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA