Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Ликвидация предприятия и увольнение женщин, находящихся в отпуске по уходу за ребенком (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7411)

from kiev 04.09.2009 17:35

Здравствуйте!
Я новенькая и принадлежу к тем самим "декретчицам", которых просят уволиться по собственному желанию.
Работаю на фирме с 2003 года. В апреле 2007г ушла в декрет,в июле 2007 родила и по сегодняшний день в декрете. Фирму продали , все , кто работал на тот момент, написали на увольнение со старой фирмы и тут же на приём на работу в новую фирму, а декретчиц в новую не взяли,точнее,им вообще никто ничего не сказал. Сказали, что пока фирма юридически и окончательно не ликвидирована, мы считаемся в декрете на этой фирме.
В прошлом году мы семьёй уехали за границу (по работе мужа в коммандировку). Когда я была в Украине, звонила в отдел кадров (кадровик тоже перевелась на новую фирму) узнать ,где вообще моя трудовая. Сказали, что пока ещё фирма не ликвидирована и мы всё по-прежнему числимся там. Успокоили, что когда будет ликвидация , всё будет юридически правильно.
Теперь я опять за границей, а там меня стали искать, так как видите ли фирму ликвидируют и хотят, чтобы я написала по собственному желанию. Мне об этом сообщили, но я не хочу писать заявление по собственному, мне надо же после декрета куда-то выйти на работу, а куда я пойду?
Проконсультируйте,пожалуйста, как со мной могут поступить в этом случае? и что делать мне?

from kiev 04.09.2009 18:18

Приблизительно та же ситуация и у меня. Только я в данный момент ещё и нахожусь за границей (по работе мужа уехали с ним на некоторое время).
Как поступить правильно, чтобы было куда потом (после исполнения ребятёнку 3-х лет) выйти на работу? Сейчас нет возможности контактировать с отделом кадров и , тем более, нет возможности искать работу или соглашаться на предложенную ними ( хотя никто и не предлагал вообще-то, просто позвонили на место моей работы и сказали коллегам "Надо, чтобы написала заявление по собственному желанию", а желания как такого и нет, и я о нём и не говорила никогда, наоборот, собиралась сидеть в декрете до 6 лет).
Объясните ,пожалуйста, попроще, что может быть дальше? как со мной могут поступить,если я не напишу "по собственному" ?

Мотя 04.09.2009 18:21

Цитата:

Сообщение от from kiev (Сообщение 71322)
что может быть дальше? как со мной могут поступить,если я не напишу "по собственному" ?

Дальше все будет так:
После исполнения 3-х лет Вашему ребенку, т.е. на следующий день после Дня его рождения выходите на работу, на прежнюю должность! (или пишете заявление до 6 лет+медсправка)

from kiev 04.09.2009 18:46

Да, это понятно, что я могу так сделать, но они же сейчас , насколько я поняла, уже начали ликвидацию фирмы, а потому сказали писать "по собственному", надеясь на нашу всенародную необразованность в этих тонкостях и что я напишу это заявление. А я вовсе не горю таким желанием!!! Что они смогут сделать далее?

То есть, я могу прийти туда же на место моей работы , несмотря на то, что фирма уже называется по другому и имеет другое начальство?
Штат остался практически тот же, исключая "высокое" начальство, ведь все уволились со старой фирмы по собственному желанию и их (работающих на тот момент) приняли на новую фирму (а работают на одном и том же месте)

Наташик 05.09.2009 11:03

Спасибо, Анатолий!
Как я понимаю, ключевой момент здесь в том, что меня ОБЯЗАНЫ трудоустроить? Интересно, как это будет выглядеть на практике?:rolleyes2: Но вопрос с суммой выходного пособия остается открытым. Если трудоустраивают - то какое пособие, так? :redface:

Filug 05.09.2009 17:15

ХЕЛП!
 
Всем здравствуйте!
У нас аналогичная проблема. Никакой хоз.деятельности наша компания уже не проводит, на расчетном счете 0, а дикретчица "висит". И чё делать, тоже не знаем. И все осложняется тем, что наша декретчица в сентябре выходит из отпуска по уходу за ребенком по достижению им трехлетнего возраста, и собирается в отпуск в связи с второй беременностью и родами. Естественно, она хочет, чтобы мы оплатили ей больничный. А вот с чего мы ей будем платить, если уже пол года как существует только название компании?!
Если кто что может посоветовать как поступит, чтобы не загреметь в суд, плиз, хелп!

Магант 08.09.2009 10:18

Ну если вы просто на бумагах, пишите письмо уведомление о сокращении к концу декретного отпуска, предложите рабочее место, если девушка откажиться увольнейте. Вы всеравно скоро закроетесь, а если предприятия нет, то и спрашивать нет с кого.

galadriell 12.09.2009 21:44

Больничн побеременности и родам оплачивает соц.страх

Leva 14.09.2009 11:24

Цитата:

Сообщение от Filug (Сообщение 71349)
Если кто что может посоветовать как поступит, чтобы не загреметь в суд, плиз, хелп!

Что делать завиит от того, что Ваши собственники собираются делать с этой компанией. Если компанию готовят к ликвидации - стоит поступить как рекомендовалось выше, если сроки ликвидации позволяют.
Если же деятельность просто заморожена на неопределенный срок, и расходы заключаются только в оплате юр адрессаи обслуживании р/с в банке, переведите мамочку на другую компанию ваших собственников и там уже оплатите больничный.
Если другой компании не имеется или у собственников нет желания - постарайтесь договорится с человеком об увольнении по соглашению сторон с щедрыми отступными. Больничный в дальнейшем ей оплатит государство, да и в центр занятости она сможет стать.

Магант 23.09.2009 15:12

Цитата:

Сообщение от Наталочка (Сообщение 70856)
Мотя права !!! И предлжить ей такие условия - от которых она сама откажется

Мы предложили ей переехать с Луганска в Киев, на ту же зарплату. Ответ однозначиный не дала, а только начала спрашивать об условиях переезда, оплатим мы ей затраты согласно кодекса. а нам сейчас во времена крызы очень накладно. Вот и имеем головную боль.

Polenko 23.09.2009 15:30

Раз предложили, так теперь и переводите из Луганска в Киев с соблюдением ст. 120 КЗоТ.
Не хочу ерничать, но Вы сами допустили такую ситуацию тем, что не дождались мамы из декрета, а начали сокращать направо и налево.

Мотя 23.09.2009 16:14

Цитата:

Сообщение от Магант (Сообщение 72970)
а нам сейчас во времена крызы очень накладно. Вот и имеем головную боль.

Да-а, бедненькие, накладно...
А маме с малым дитем на руках ехать на другую сторону Украины не накладно? Без жилья и без поддержки...
А Вы уже ее восстановили в должности?
А Вы вот лично, сами бы поехали в такую даль с малышом на руках?
И где, интересно, она будет жить там? А мужа тоже с собой тащить? Бросить здесь работу и потащиться вслед за женой...
На шапошный разбор...
Согласна с коллегой Polenko, сейчас Вы должны восстановить ее в должности и ждать-пождать 2 месяца. А на месте работницы я бы принесла медсправку и взяла отпуск до 6 лет, чтоб знали, как с мамами поступать!:dobri:

Хорошее, однако, предложение...
На ту же зарплату...
Интересное дело...Если в Луганске, допустим, зарплата 1500 грн, и на нее, ну, не достойно прожить, а так, лишь бы не умереть, еще можно поковыряться, то, извините, в Киеве на эти деньги что можно сделать?
Сколько в Киеве стоит съемное жилье и сколько в Луганске?
То-то и оно!

Polenko 23.09.2009 17:20

Мотя, подпишусь под каждым словом.

Мотя 23.09.2009 18:07

Polenko, :handshake:

Магант 24.09.2009 08:47

Цитата:

Сообщение от Polenko (Сообщение 72977)
Раз предложили, так теперь и переводите из Луганска в Киев с соблюдением ст. 120 КЗоТ.
Не хочу ерничать, но Вы сами допустили такую ситуацию тем, что не дождались мамы из декрета, а начали сокращать направо и налево.

так Вы что-то не поняли, как раз мы ее дождались, она вышла с дикрета и только по прошествии недели мы ей выслали уведомление.

Магант 24.09.2009 08:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 72981)
Да-а, бедненькие, накладно...

Слушайте, язвить и я умею, у вас совет спрашивают, и никто мамашу не обижает. Она на работу не ходит, а зартплату платят, да еще и выходное пособие буде. Она нас "за нос водила" две недели обещала сначала справку принести, что мол хочет еще остаться в декретном отпуске по уходу до 6 лет, все согласились, а потом сказала купить в больнице дорого. а вы говорите бедные мамаши.
вам кто-нибудь, когда-нибудь в жизи просто как зарплату платил??? А ей платят, так кому сейчас плохо???

anatol_ua 24.09.2009 09:25

А чтобы мы не язвили - присылайте полную информацию !
Мы же не знаем ваших отношений и кто кого "за нос водит"...:bow:

Мотя 24.09.2009 10:21

Честно: и в мыслях не было язвить:
Цитата:

Сообщение от Магант (Сообщение 73027)
. Она на работу не ходит, а зартплату платят, да еще и выходное пособие буде

Сами выноваты, что не можете женщине рабочее место предоставить?
Сами!
Так зачем же ее этим упрекать!
Цитата:

Сообщение от Магант (Сообщение 73027)
Она нас "за нос водила" две недели обещала сначала справку принести, что мол хочет еще остаться в декретном отпуске по уходу до 6 лет, все согласились, а потом сказала купить в больнице дорого. а вы говорите бедные мамаши

Ничего не буду отвечать, просто задам вопрос: а у Вас есть маленькие дети?
Цитата:

Сообщение от Магант (Сообщение 73027)
вам кто-нибудь, когда-нибудь в жизи просто как зарплату платил??? А ей платят, так кому сейчас плохо???

Так не платите просто так!
Дайте ей работу, да и все!

А вы ее посылаете в тьму-таракань с дитем на руках!
Это не перевод, а ссылка какая-то!
Вы бы сами согласились бы на такой перевод?

Магант 24.09.2009 11:33

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 73066)
Честно: и в мыслях не было язвить:


Слушайте Вы советы будите давать :read:или будите нас судить.:acute: Такие пересякие, все плохие????

Лучше посоветуйте как правильно выйти из этой ситуации, что бы никто не пострадал!:thumbs up:

Мотя 24.09.2009 11:45

Цитата:

Сообщение от Магант (Сообщение 73027)
Слушайте,

Цитата:

Сообщение от Магант (Сообщение 73103)
Слушайте Вы

Очень вежливо, однако....
Слушаюсь и повинуюсь...

Ангелина 25.09.2009 14:34

А я так думаю: вышел человек на работу после отпуска по уходу за ребенком- предупреждайте не менее чем за 2 мес. о сокращении, в течение этого срока предлагайте работу, не соглашается - увольняйте через 2 мес. по п.1 ст. 40 КЗоТ Украины. Главное процедуру соблюсти. И все должно быть в письменном виде, а не на словах.

Polenko 25.09.2009 15:25

Цитата:

Сообщение от Ангелина (Сообщение 73317)
А я так думаю: вышел человек на работу после отпуска по уходу за ребенком- предупреждайте не менее чем за 2 мес. о сокращении, в течение этого срока предлагайте работу, не соглашается - увольняйте через 2 мес. по п.1 ст. 40 КЗоТ Украины. Главное процедуру соблюсти. И все должно быть в письменном виде, а не на словах.

Ангелина, Вы думаете правильно. Но ведь сотрудница приняла предложение о переводе - но уже с переездом в Киев. Просто работодатель, прикрываясь кризисом, не сильно хочет выплачивать ей все деньги, предусмотренные ст. 120 (Гарантии и компенсации при переезде в другую местность)

Странно, но зачастую ейчары забывают, что они буфер между работодателем и сотрудником, и пытаясь максимально удовлетворить работодателя, игнорируют потребности сотрудника. Грустно.

Ханифа 25.09.2009 20:14

Цитата:

Сообщение от Polenko (Сообщение 73330)
Странно, но зачастую ейчары забывают, что они буфер между работодателем и сотрудником, .

Так дипломатично нас прокладками/презервативами давно не называли.:lol::lol::lol::lol:

anatol_ua 28.09.2009 14:54

:thumbs up::lol::rofl:

yrinka 01.03.2010 14:56

как правильно принять на работу декретчицу?
 
Здравствуйте, форумчяни!
Такая задачка: девушка работала в компании А, ушла в декрет, пока она там была, компания А решила закрыться! Она будет увольняться, и уже нашла другую работу в Компании Б, где ее готовы взять!Но вот вопрос: декрет у нее еще не закончился!!! она хочет работать, да еще и пособие на ребенка получать!Как правильно сделать оформление такой сотрудници!Может ли это быть полная ставка?

A_net 01.03.2010 15:18

Из компании А девушка может уволиться и по соглашению сторон, и по собственному желанию. А желая сохранить пособие по уходу за ребенком до 3-х лет, она должна оформляться в фирму Б только на условиях неполного рабочего времени.

yrinka 01.03.2010 16:16

Спасибо, А net!
то есть, она может оформиться на 0,75 ставки?при приеме на работу где-то нужно указывать почему она работает неполную ставку(причину)?

A_net 01.03.2010 16:36

Даже на 0,9 ставки. Согласно ст. 56 КЗоТ собственник обязан установить режим неполного РВ женщине, воспитывающей ребенка возрастом до 14-лет, по ее требованию как при приеме на работу, так и в дальнейшем.

Татьяна К. 01.03.2010 16:43

Цитата:

Сообщение от yrinka (Сообщение 91552)
то есть, она может оформиться на 0,75 ставки?при приеме на работу где-то нужно указывать почему она работает неполную ставку(причину)?

П. 8 ст. 179 КЗпП України: "За бажанням жінки... у період перебування у відпустці для догляду за дитиною вона може працювати на умовах неповного робочого часу або вдома. При цьому за нею зберігається право на одержання допомоги в період відпустки для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку".

reya 23.03.2010 01:04

Можно я тоже здесь спрошу?
 
Я декретчица. Ребёнку 3.5 года. Продлеваю декрет до 6 лет. Банк, в котором я работаю, ликвидируют. Всех предупреждают за 2 месяца, я ничего не подписывала. Создана ликвидационная комиссия. Насколько я понимаю, я могу там "висеть" до полной ликвидации? Для этого достаточно и дальше ничего не подписывать? А кому адресовать заявления о продлении декрета (его не продлевают сразу до 6 лет, а только каждые 3 или 6 месяцев)? Голові ліквідаційної комісії?
И сразу ещё вопрос. Если в прцессе ликвидации я повторно ухожу в декрет со вторым ребёнком, то стаж прерывается после полной ликвидации и ничего с этим не поделать?

L.A.N. 26.04.2010 14:38

Добрый день. Тоже стокнулась с вопросом ликвидации предприятия и наличии на нем сотрудник в отпуске по уходу за ребенком до трех лет: все прочитала на страницах данной темы хочу свести для себя в цепочку последновательных действий и прошу МЭТРОВ откорректировать если что не так).
за 2 месяца до планируемой даты полной ликвидации (без правоприемника) создается приказ на основании протокола "о ликвидации и создании ликвидационной комисси". Далее подается данные в центр занятости по Ф 4ПН с копией приказа о создании ликивдаонной комиссии, пишутся уведомления с предложением о работе такая то должность, условия работы), получаем от сотрудниц согласие письменное или отказ.
Далее вопрос: по какой статьей КзОт проводить увольнение в случае ее согласия с преложением о трудоустройстве (п.1 ст.40)? если она написала письменный отказ от предложенной должности? - что может предпринять работодатель: "уволить опять таки по п.1. ст.40 и передавать данные в центр занятости, ну и в теч.3-х мес. платить ср.зп? - вот здесь я запуталась....
И еще один вопросик: при приеме "мамочки" ( знаю, что работать она не будет, а захочет находится в отпуске), принимаем ее и с этот же день она пишет заявление на отпуск по уходу за ребенком до зх лет?
Заранее спасибо.

Ну пжл МЭТРы ответьте :)))))..........

L.A.N. 17.06.2010 11:54

"Мамочка" и увольнение по соглашению при ликвидации
 
Добрый день. В связи с очередной планируемой ликвидацией очередного предприяти.....у меня возник вопрос..... сразу прошу прощение за повтор (может быть), но кроме вас не у кого спросить...... если говорить о том, что "мамочка" (сотрудник, в отпуск по уходу за ребенком до 3-х лет) сама напишет заявление на увольнение например по соглашению сторон....о каких плюсах ей можно рассказать?:
- постановка на учет в центр занятости?;
- будет ли прекращена выплата пособия до з-х лет государством?

Спасибо.

Мотя 17.06.2010 12:52

Ваша мамочка пусть пишет заявление на увольнение по собственному желанию по уходу за ребенком до достижения им 14-летнего возраста! ст. 38 КЗоТУ.

В этом случае она будет получать пособие с 8-го дня и 360 дней.
А по ст. 36, п.1 - с 8-го дня. НО! 270 дней!

L.A.N. 17.06.2010 13:30

И еще 350 раз ВАм спасибо!!!!!!!!!!!!!!

Уважаемый Мотя. Еще один вопросик - при получении пособия в ЦЗ, она лишается пособия в совбесе. правильно?

Мотя 17.06.2010 14:47

Вам в помощь - о прекращении выплаты пособий:

http://zakon.nau.ua/doc/?uid=1097.1184.1&nobreak=1#st7

aleksa 21.09.2010 15:21

Увольнение беременной в связи с ликвидацией
 
Здравствуйте!
Столкнулась с проблемой: ликвидируется предприятие и необходимо уволить беременную и одинокую маму. в соответствии со ст. 184 КЗоТ Украины мы обязаны ее трудоустроить. Как это сделать??кто сталкивался???У предприятия нет вариантов трудоустроить?Какое предприятие захочет принимать на работу беременную??
и какие риски у предприятия, если не будет трудоустройство беременной?
СПАСИБО!!

anatol_ua 21.09.2010 15:39

Даааа, приспичило вам: либо предприятию либо работнице...:reverie:
Босюь, что практики-то как раз и очень мало:
никто не хочет связываться с беременными и молодыми мамашами (с детьми до 3-6 лет)...

Мой совет: договариваться !
(мне и самому уже этот совет надоел, но ... он самый действенный !)
Ибо нарушение ст. 184 может быть расценено как "грубое нарушение законодательства о труде" со всеми втыкающими и вытекающими...

aleksa 21.09.2010 15:49

Анатолий, спасибо за оперативный ответ!!!!!

но договариваться наше руководство не хочет....говорит, мол ищи им работу..........сама понимаю, что абсурд.........

в центре занятости тоже не хотят содействовать-говорят мы такими вопросами не занимаемся и никогда неслышали, чтоб кто-то кого-то трудоустраивал...

и как же быть???видимо риторический вопрос..........

anatol_ua 21.09.2010 15:51

Обращаться в КА (РА) и искать через них (оплата их услуг - за ваш счёт, есссно)...
И что в данном случае дешевле ?..:dont know:

chsm07@mail.ru 21.09.2010 16:30

ЦЗ ( как говаривает молодежь) тупо съезжает, у них есть бронь для такой категории и трудоустроить они могут ( при желании).


Часовой пояс GMT +3, время: 07:45.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA