увольнение п.5 ст.40
 

Подскажите, пожалуйста. Человек не появляется на работе больше 4 месяцев. Письма с уведомлением возвращаются по окончанию хранения. Скажите срок 4 месяца предупреждения исчесляется с момента отправки письма или после возвращения письма. СПАСИБО

Он у Вас просто не появляется? Тогда причем здесь ст.40 п.5 и 4 месяца?

Квитка! Интересный Вы человек...
Человек не появляется на работе больше 4 месяцев..и что? Причем тут увольнение по п.5 ст.40? О каком сроке предупреждения чего Вы ведете речь?:dont know::reverie:
Догадайся, мол, сама - о чем спросили....

П.С.

О-о-о-о...Инка уже опередила меня....скузи...

Человек просто не появляется, не отвечает на звонки "Вне зоны", исчез. руководство хочет уволить именно поэтой статье.
Срок 4 месяца. Руководство шлет письма с просьбой сообщить где он, что с ним и будет работать или нет

Извините за грубость, но захотелось ответить именно так: много хочет - мало получит!
Пусть читает КЗоТУ, ст. 40, в частности, п.5., для начала...

Найдите координаты родственников, в личном деле должны быть контакты.
Может человек лежит в больнице, в коме... Всяко бывает.

Да, в жизни может быть все..
Но причем тут сразу ст.40, п.5?:dont know::?

Работник находится на больничном (попал в аварию). Пошел пятый месяц. Я так понимаю, что увольнение по ст.40 п.5 - право работодателя. Т.е. мы можем уволить работника как через 4, так и через 5, 6 месяцев или вообще не увольнять? Ждать, пока не принесет больничный с отметкой "стати до роботи"? Как поступить правильнее?

Вы все правильно понимаете.
" Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
... 5) нез'явлення на роботу протягом більш як чотирьох місяців підряд"
Руководство может проявить инициативу расторгнуть трудовой договор, а может и не проявлять. Если работник вам дорог как специалист - можете ждать сколько угодно времени.

Добрый день! Подскажите работник с 15 января 2014 г. и посею минуту находится на больничном. Но так как он оформил отпуск, а уже после заболел отпуск переноситься, а 1 августа директор подговорил все документы на сокращение этого сотрудника (должности) но он болеет. Что делать? И еще документы про его сокращение были отправлены письмом с уведомлением. Но работник в частной беседе сказал, что будет доказывать, что получил «пустой конверт ведь описи документов в конверте не было». Что нам делать? Сотрудника надо уволить он очень скандальный и любитель пожаловаться вовсе существующие инстанции. У нас от его жалоб на предприятии в месяц по три и более проверки. Персонал уже устал от этого напряжения.

Ждать, пока выздоровеет) Или увольнять согласно пункту 5 статьи 40:

Работник болеет с перерывами (в понедельник больничный открыт, а в пятницу закрыт в субботу преступить к работе у нас пятидневка) и так по кругу. Вот и сложность не знаю как сокращать ведь в субботу не рабочий день. Как быль. А сколько по закону можно так болеть по недели и разные диагнозы?

Увольнение по Ст.40 п. 5
 

Коллеги, доброго времени суток! Увольняю сотрудницу, которая на больничном более 4 месяцев (не туберкулез). Работает в районе. Увольняет работодатель. Заявление не пишется. Приказ не подписан. Трудовую выдать вовремя не могу. Как поступать? Какие действия? Из проделанного только приказ об увольнении с указанием данных по больничным.
Каким образом отослать трудовоую книжку? Как получить подпись в приказе?
Помогите, пожалуйста!

До тех пор, пока приказ не подписан работодателем - это не приказ, а проект приказа. И до тех пор, пока приказ не буде подписан, увольнять ее нельзя!!!
После подписания приказа вы должны уведомить ее (лично или по телефону) о том, что она уволена по ст.40 п.5, и предложить ей либо самой приехать за расчетом, либо, в случае, если она не может этого сделать, ей написать соответствующее заявление с просьбой выслать трудовую книжку и расчет по такому-то адресу. После получения заявления отправите ей трудовую ценным письмом с описью вложения по указанному в заявлении адресу.
Если речь идет о расписке в ознакомлении с приказом - то в том случае, если копию приказа вы ей вышлете по почте, она не обязательна.
И напоследок хочу обратить ваше внимание на то, что увольнение по ст.40 п.5 не обязанность, а право работодателя, а все мы люди, и у каждого могут случиться проблемы со здоровьем... Я, конечно, не знаю всех обстоятельств и нюансов, но все же подумайте - так ли уж нужно ее непременно увольнять? Все таки не за прогул, не зав пьянку, а из за болезни... А если завтра вы окажетесь на ее месте?

Увольнение по п.5 ст.40, отсутствие в связи с нетрудоспособностью, инвалидность
 

Добрый день, Коллеги!

Наша компания столкнулась с очень сложной ситуацией: Сотрудник попал в ДТП и отсутствует на работе более 1,5 года, год назад ему была присвоена инвалидность 1 гр., в данный момент переосвидетельствован на 2 группу. Увольнять его по п.5 ст. 40 своевременно (по факту присвоения инвалидности) не решились. Но вопрос уже не может тянутся дальше и требует решения. Добровольно написать заявление человек отказался и просто занимает место, а по ходу еще и судится с компанией. Пожалуйста подскажите, как законно уволить сотрудника? Правильно ли будет уволить его по п.5 ст. 40 теперь после 1,5 годовалого отсутствия, или более подходит п.2 ст. 40 или вообще увольнение за прогул будет лучше в данной ситуации (больничных нет уже год, но есть периодические выписки из стационаров после получения инвалидности)? Дело осложняется тем, что увольнение по любой статье будет оспорено в суде скорей всего, поэтому так важно сделать все по закону.

Буду очень признательна за помощь!

Всё по закону - это Вы уже проехали 1,5 года назад. Тем более, что судебный процесс идет, и работник конфликтный. Теперь только договариваться... Потому что, как бы Вы не старались и какие бы документы не составляли, суд все равно примет сторону работника. И восстановит на работе с компенсацией вынужденного прогула. А если он еще адвоката ушлого наймет...:swoon:
И как всегда, информация неполная. Невозможно что-то рекомендовать в таком сложном случае, когда видишь лишь фрагмент картинки.
Уточните, пожалуйста:
1. ДТП было в рабочее время (то есть, несчастный случай на производстве)?
2. По какому поводу работник судится с предприятием и чего требует?
3. Почему, собственно, возникла такая острая необходимость уволить его именно сейчас? 1,5 года не горело, а тут вдруг...
4. Какие выписки из стационара без БЛ он Вам периодически приносит и что у него стоит в табеле эти 1,5 года?

Почему проехали, наш трудовой кодекс конечно далек от совершенства, но разве у работодателя совсем нет прав уволить сотрудника, который 1,5 года не появлялся на работе и выполнять должностные обязанности больше не может по состоянию здоровья?

1. ДТП было в рабочее время.
2. Суд идет на тему признания или нет это производственной травмой, НО больничные листы уже закончились, поэтому речь не идет об увольнении в период нетрудоспособности, а именно о том случае, что идет в конце п.5 ст.40 - "встановлення інвалідності".
3.Инвалидность установлена более года назад. Выходить на работу он не может и не хочет к большому сожалению. Договориться не получится - иначе бы вопрос тут не поднимали.
4.В табеле стоят нз.

Какова процедура увольнения в данном случае? Какая статья наиболее подходяща? Буду очень благодарна за помощь.

Есть права, о чем речь... интересно, как Вы будете в суде аргументировать 1,5-годичное ожидание? А проехали потому, что уволить по состоянию здоровья нужно было датой установления 1 группы инвалидности, ведь, скорее всего, МСЕК зафиксировала практически полную потерю трудоспособности, раз дали 1 группу. И больничный закончился как раз на этом - на заключении МСЕК, которое является прямым основанием для увольнения по п. 2 ст. 40. Вот это было бы правильно и законно, и именно таким случаем:
На сегодняшний день, время упущено, и ситуация изменилась. Группу переосвидетельствовали на 2-ю, а это уже не тот случай. По состоянию здоровья уволить можно, но после заключения медкомиссии о профпригодности. (Кем он работает, кстати?) А на медкомиссию он, я так понимаю, не пойдет, потому что настроен на войну с предприятием, а не на работу.

В Вашем случае остается увольнение за прогулы, в соответствии со стандартной процедурой, с актами, служебными записками, письмами домой с уведомлениями (почитайте соотв. раздел форума, много раз обсуждали). Письма напишите обязательно, и не одно, а два-три. Потому что еще один суд будет по-любому, я так понимаю... Готовьте документы по максимуму

Не очень поняла - к чему Вы сделали этот акцент, но напомню (на всякий случай):
Здесь тоже - непонятно: работник не хочет ходить на работу, но договориться не получается.....:reverie:
И, все равно, неясно: Вы чего ждали 1,5 года?:swoon:

Вообще - запуталась...:cry:
Рабочее место сохраняется до установления инвалидности....хорошо...но это было год назад.... А год - он, просто, не хочет ходить на работу...верно?
Да и суд не закончен, который бы признал, что:
"які втратили працездатність у зв’язку з трудовим каліцтвом або професійним захворюванням, "...верно?
Здесь - я, мягко говоря, ошарашена.
Давайте почитаем, еще раз:
Здесь написано, что, если работник не является на работу более 4-х месяцев, то его можно уволить! Но не написано, что это надо делать, спустя 1,5 года или спустя лет 10-20! А все это время работник, просто не будет иметь желания ходить на работу!

И еще:
А где Вы видите в ст.40 п.5) - увольнение по факту присвоения инвалидности?
Разложим по полочкам этот пункт?
Поехали!
Данный пункт гласит о следующем:
- работодатель вправе уволить работника, если он болеет более 4-х месяцев
- работодатель вправе уволить работника, если он болеет, например, туберкулезом или другой болезнью, которая превышает отпущенный срок 4 месяца...полгода, например....
- если заболевание вызвано профессиональной деятельностью или трудовым увечьем, то рабочее место сохраняется ДО выхода работника на работу или до установления инвалидности! Это означает следующее: если работник получил трудовое увечье, то он может лечиться год-два (например) и его никто не вправе уволить: ни через 4 мес, ни через год! Пока он не выздоровеет и не вернется на работу! Или ему не установят инвалидность.
Так - понятней?

А у Вас что? Работник выздоровел год назад и все? Установили инвалидность..дальше-то что?

И что Вы предлагаете? По какому факту инвалидности Вы хотите его уволить, спустя 1,5 года?
Да ладно Вам...подождите еще лет пять....чего, уж там....

:de:

П.С. Вы его можете и сейчас уволить.....по п.2) ст.40. Если у Вас имеются все документы на этот счет....
Ведь, увольнение за прогул - это право, а не обязанность собственника.Хотя....Вы же суда ждете...

Вы пишете, что договориться не получается, а почему? Что мешает? И что он вообще хочет, чего добивается?
Я так понимаю, что камнем преткновения стал вопрос о признании случившегося производственной травмой - и если это так, то пока суд не поставит точку в этом деле, он увольняться не собирается, словом, надеется на чудо, чтобы срубить деньжат с предприятия.
Но в таком случае я не могу понять, что вам мешает дождаться окончательного решения суда, зачем вы именно сейчас решили вдруг его уволить?
Он не ходит на работу - вы ему не платите зарплату, то есть вы ничего не теряете, а что приобретает он?
Зарплату не платят, страховой стаж не идет, в чем его интерес?

Боюсь, что и увольнение за прогулы уже невозможно из за истечения срока привлечения к дисциплинарной ответственности, предусмотренного ст.148 КЗоТ:

Как ответить на вопрос - почему его полтора года не увольняли, а теперь вдруг решили уволить?:dont know:
Или вы думаете, что если он выиграет суд, но вы к этому времени его уволите, то компенсацию платить не придется?

Так отож... Как минимум, мед.заключение о профнепригодности нужно... Мне тоже непонятно, чего все ждали так долго. В общем, всё очень запущено...Ну, проступки-то по сути продолжаются и не собираются прекращаться)) Можно всю эту кашу с прогулами заварить на основе последнего месяца (месяцев). Другое дело, что мне тоже непонятно, как объяснить 1,5 года тишины?
Суд, я так понимаю, сейчас идёт не за право остаться на работе, а за материальную компенсацию ущерба здоровью. Добавить сюда еще и суд по увольнению? Ну не очень весёлая перспектива... Судиться предприятию еще не один год по всем инстанциям... С другой стороны, надо что-то решать, наконец, а то ведь время идёт...

Та не-е-е-е...
Суд вот о чем:
Причем здесь, в таком случае, сейчас - ст.40, п 5) - установление инвалидности :
????:swoon:

Если не может выполнять работу по состоянию здоровья, пусть собирают доки и увольняют по ст.40 п.2). В чем проблема?

Спасибо! Теперь понимаю что у нас была неправильная трактовка приконцевых положений данной статьи. Т.е. За працівниками, які втратили працездатність у зв'язку з трудовим каліцтвом або професійним захворюванням, місце роботи (посада) зберігається до відновлення працездатності або встановлення інвалідності не означает, что место после установления инвалидности более не сохраняется и работодатель вправе произвести увольнение по п.5ст.40. С момента установления инвалидности увольнение производят уже по п.2 ст.40, вне зависимости от того, вышел сотрудник на работу или продолжает отсутствовать, верно?

Повторю в который раз: для увольнения по п. 2 ст. 40 Вам на сегодняшний день необходимо мед. заключение о том, что данный сотрудник не годен к работе (не знаю его должность) по состоянию здоровья.

Установление инвалидности не есть равно увольнению по состоянию здоровья!
Увольнение по ст.40 п.2) возможно только в этом случае:
Еще есть одно НО:
.
У нас есть профильная тема по этому вопросу, изучите ее:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9580
Здесь я не в состоянии ответить, т.к. я полном ступоре! т.к.КЗоТУ не предусматривает того, что, получив инвалидность ( и то - неизвестно - производственная или нет) - работник имеет право гулять лет 10, 20, 30, в общем, до пенсии, и за ним - сохраняется рабочее место....
Это, что-то, новенькое...:swoon:
Работник обязан был выйти на работу! В противном случае - это прогул!
простите, а Вы всегда, тоже, гуляете после больничного, года так полтора? Да?
Но повторюсь: хочет собственник ему ставить прогул и держать ему рабочее место - почему бы и нет?:dont know:
Хозяин-барин!

Итак, ремУзЮ:
_______________________________
1. Работник находится полтора года в глубоком запойном прогуле!
2. После предоставления работником документов, если есть основания - увольняете его по ст.40 п.2).
ЕСЛИ: неможливо перевести працівника, за його згодою, на іншу роботу.

ПАУ! Занавес! Спасибо за внимание!
:ee::camomile: