Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Проблемы трудоустройства (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=76)
-   -   Эффективные способы поиска работы в кризис (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7109)

hr3 13.11.2009 14:51

Привет Троещине, я с вами. (и не только по месту жительства:))
Последний раз исклада работу 1,5 года назад. Я проходила собеседования в 4-х РА. Первоначальное чувство, как и у всех: приглашают, значит понравилось резюме, появляется надежда.
Далее: ответной реакции никакой, появляется разочарование, злость. И вот эта-то злость и помогает самостоятельно найти работу.ЗАРЕКЛАСЬ боле обращаться в эти "милые" учреждения.

Кстати, в своей работе никогда не обращалась за помощью в поиске персонала именно по причине неудачного личного опыта.

ili 13.11.2009 14:53

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 79877)
Я проходила собеседования в 4-х РА. Первоначальное чувство, как и у всех: приглашают, значит понравилось резюме, появляется надежда.
Далее: ответной реакции никакой, появляется разочарование, злость. И вот эта-то злость и помогает самостоятельно найти работу.ЗАРЕКЛАСЬ боле обращаться в эти "милые" учреждения.

Имена в студию :)

ili 13.11.2009 14:57

Цитата:

Сообщение от vsepro100 (Сообщение 76833)
С обратной связью практически всегда проблема, и не только у РА:acute:, но и у внутренних рекрутеров.

Как то был прикол. Через несколько лет после общения с РА (в конце от них ответа не было, хотя обещали ...) приходит мне письмо оттуда, уже от другого человека со смешным предложением (от которого я наверное отказался бы еще и в первый раз). причем приходит в день моего рождения, что было элементарно узнать. Патологическая невнимательность - по сути просто рассылка спама. А РА на первых позициях )))

hr3 13.11.2009 15:17

так чтоб сразу вспомнить-трудновато, но я попробую:
1. от КМДА
2. Бизнес-консалтинг(или что-то в этом роде) (рекрутер -Марина, находится на Печерске)
3. РА по подбору высококвалифицированного персонала (находятся на Воровского-Харьковский массив)
4. Допомога (Нижний Вал-Подол)
5.Brain Source International - отправила резюме (вроде по требованию вакансии отвечала). Ни ответа...ни как говорится

Iren@ 13.11.2009 15:32

По поводу КМДА - плавали, знаем (полгода назад приглашали, отказалась проходить тест на полиграфе, тем более - за свои деньги).
http://unian.net/ukr/news/news-346447.html

Anna_Tyutyunnik 13.11.2009 15:36

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 79880)
отправила резюме (вроде по требованию вакансии отвечала). Ни ответа...ни как говорится

ну это такое дело, когда после отправки резюме Вам не отвечают ... я думаю Вы также не по всем полученным резюме даете ответы :redface:
более критично (что тут в принципе и обсуждается) - это отсутствие обратной связи в случае когда Вы прошли несколько этапов собеседований!

Касательно "Допомоги", кстати, согласна (только вот была я у них, по-моему, не на Подоле).

hr3 13.11.2009 15:45

По повду ответной связи на резюме -согласна. Написала, так как вспомнила еще один штрих по РА.
По поводу "Допомоги". Я у них на Подоле дважды была, но в разные периоды в своей жизни. Первый раз, когда опыта было еще маловато, второй раз уже начальником ОП. Результат - аналогичный.

yakovleva_hr 13.11.2009 16:36

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 79886)
ну это такое дело, когда после отправки резюме Вам не отвечают ... я думаю Вы также не по всем полученным резюме даете ответы :redface:

Добрый день. Хочу вставить и свои 5 копеек по этому поводу. Просто хочу отметить, что автоответчик о получении письма - это дело не хитрое, да вот мало кто пользуется. А соискателю спокойнее знать, что хоть получили. Я обычно пишу, что в какие сроки резюме будет рассмотренно и что, если кандидат соответсвует, то с ним свяжуться, а если по каким-либо причинам нет, то его резюме будет в архиве компании и с ним свяжутся, если будет интересная для него вакансия.;)

Anna_Tyutyunnik 13.11.2009 16:44

Автоответчик - хорошая штука. Согласна, пользуется - мало кто. Наверное по той простой причине, что все воспринимают это всего лишь как формальность.

runway 14.11.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 79880)
так чтоб сразу вспомнить-трудновато, но я попробую:
1. от КМДА
2. Бизнес-консалтинг(или что-то в этом роде) (рекрутер -Марина, находится на Печерске)
3. РА по подбору высококвалифицированного персонала (находятся на Воровского-Харьковский массив)
4. Допомога (Нижний Вал-Подол)
5.Brain Source International - отправила резюме (вроде по требованию вакансии отвечала). Ни ответа...ни как говорится

Разношерстный состав агентств. Не буду говорить о них, т.к. каждый имеет свое мнение и не всегда оно объективное.
Касаемо 5 пункта. Не в защиту агентства, а просто какая ситуация с требованиями к вакансии. Мы размещаем 4-6 довольно стандартных требований к вакансии в интернете, но работаем по полному описанию вакансии, где требований к человеку, его профессиональному опыту может быть от 15 до 25. Поэтому сказать, что Вы отвечаете требованием, не совсем правильно. Что касается обратной связи при получении резюме, то автоответчиком соискателя не удовлетворишь, все равно будет звонить, а написать каждому в настоящее время нереально.

ili 14.11.2009 15:20

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 79967)
Что касается обратной связи при получении резюме, то автоответчиком соискателя не удовлетворишь, все равно будет звонить, а написать каждому в настоящее время нереально.

Откровенно. А просмотреть каждое резюме?

al4enok 14.11.2009 23:56

Когда-то тоже ходила в Брейн. Прошла 2 собеседования. позвонить обещали, но так и не дождалась.

yara 15.11.2009 00:43

Рекрутер у нас щодня отримує близько сотні резюме на вакансію офіс-менеджер, дивиться всі. Відповідає одиницям. Се ля ві. 70-90% резюме навіть не відповідають базовим вимогам. Просто цікава думка колег, що Ви робите з такими резюме: відповідаєте на них, ігноруєте?

ili 15.11.2009 13:27

Бывают и другие ситуации. Долгая история, беседа с Генеральным. "Вы нам подходите, мы сформулируем предложение". И никаких контактов )))

Было бы разумно ставить автоответчик, что мол резюме пришло, спасибо свяжемся если будет интересно. Ну и мол, сами понимаете, куча резюме приходит, так что свяжемся не со всеми. С кем общались тем потом ответ. Это не сложно, если правильно поставить процесс. И практически не стоит ничего - времени/сил.

al4enok 15.11.2009 16:02

У меня стоит автоответчик на почте. Несколько раз было. что приглашала людей на другие должности (наш рынок специфичен - выбор невелик).
Так почти все благодарили, что получали ответ. + создание лояльности к Компании.

Anna_Tyutyunnik 16.11.2009 09:10

Цитата:

Сообщение от yara (Сообщение 79991)
70-90% резюме навіть не відповідають базовим вимогам. Просто цікава думка колег, що Ви робите з такими резюме: відповідаєте на них, ігноруєте?

Все резюме однозначно тоже читаем, храним, ничего не удаляем. Как показывает опыт, иногда возникают ситуации, когда человек абсолютно не подходит на ту вакансию, на которую он претендовал, прислав резюме, но в последствии возможно появление вакансии, которая как под него написана. Вспоминаем, находим, прозваниваем, приглашаем.

runway 16.11.2009 09:23

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 79969)
Откровенно. А просмотреть каждое резюме?

К большому сожалению, 95 % резюме не соответствуют требованиям вакансии. Большинство из них вообще нет ни малейшего смысла включать в базу. И это при огромном потоке резюме. Это если откровенно.

Lita 16.11.2009 11:44

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 76662)
сначала со мной общался милый, ангеловидный абсолютно прозрачноголовый мальчик с улыбкой восторженной лошади,

У меня истерика, вы сделали мне день!!:)

Anna_Tyutyunnik 16.11.2009 13:07

Цитата:

Сообщение от Lita (Сообщение 80014)
У меня истерика, вы сделали мне день!!:)

:boast:Значит я молодец сегодня!
Рада была Вас повеселить ...;)

ili 16.11.2009 13:53

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 80005)
К большому сожалению, 95 % резюме не соответствуют требованиям вакансии. Большинство из них вообще нет ни малейшего смысла включать в базу. И это при огромном потоке резюме. Это если откровенно.

Вы ответили на другой вопрос :)

hr3 16.11.2009 14:23

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 79967)
Касаемо 5 пункта. Не в защиту агентства, а просто какая ситуация с требованиями к вакансии. Мы размещаем 4-6 довольно стандартных требований к вакансии в интернете, но работаем по полному описанию вакансии, где требований к человеку, его профессиональному опыту может быть от 15 до 25. Поэтому сказать, что Вы отвечаете требованием, не совсем правильно. о.

Когда довольно "зеленый" в опыте молодой соискатель, и ему начинают говорить о том, что он не подходит по каким-то критериям/требованиям, то тут агентство понять отчасти можно. Сама раньше довольно адекватно реагировала на такие ответы, анализировала свои знания/умения/навыки, пыталась что-то исправить, изучить и т.д. Короче, набиралась опыта.

Но когда текст вакансии копирует, по сути, мое резюме, подходит место расположения/возраст и т.д.(не буду перечислять), когда опыта работы более чем достаточно, резюме хорошего специалиста, то подобные ответы, как Ваши, вызывают, по меньшей мере, удивление. Встает вопрос: зачем размещать вакансию, если Вы заранее утверждаете, что 95% резюме не соответствуют вакансии?dont know

Хороший спец не будет бить себя в грудь и доказывать всем, что он "самый-самый". Он просто это знает и все тут. Потому и возникает недоумение и разочарование по поводу общения с РА.

Anna_Tyutyunnik 16.11.2009 14:43

Все, что тут выше писалось и обсуждалось бесспорно имеет смысл и бесспорно правильно, так как основано на опыте каждого из написавших.
Но факт остается фактом - обратная связь должна быть всегда! И факт этот абсолютно неоспорим. Все остальное - уже уточняющие подробности ...

runway 16.11.2009 17:30

Цитата:

Сообщение от hr3 (Сообщение 80050)
Но когда текст вакансии копирует, по сути, мое резюме, подходит место расположения/возраст и т.д.(не буду перечислять), когда опыта работы более чем достаточно, резюме хорошего специалиста, то подобные ответы, как Ваши, вызывают, по меньшей мере, удивление. Встает вопрос: зачем размещать вакансию, если Вы заранее утверждаете, что 95% резюме не соответствуют вакансии?dont know

Хороший спец не будет бить себя в грудь и доказывать всем, что он "самый-самый". Он просто это знает и все тут. Потому и возникает недоумение и разочарование по поводу общения с РА.

Если вакансия - директор филиала (продажи) , то огромное количество соискателей считает, что он на 100% подходит. Если Вы считаете, что это правда, то это очень печально. Написан английский, а у него базовый, опыт по продажам конкретного продукта, а у него совершенно другое направление. И т.д. Но описание в интернете- это оболочка вакансии. Есть полное описание, где указаны пожелания к кандидату, его местам работы, его навыкам, его компетенциям. Есть корпоративная культура компании, под которую не все подгоняются.
Особенно мне понравилось, что хороший спец знает, что он такой, а много Вы встречали кандидатов, которые считали себя полными нулями? Я столько спецов насмотрелся, а главное все идеально подходят, по их словам. Если бы все было так просто, то за что нам бы деньги платили за поиск.

Дэйс 16.11.2009 17:41

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 79967)
Что касается обратной связи при получении резюме, то автоответчиком соискателя не удовлетворишь, все равно будет звонить, а написать каждому в настоящее время нереально.

Попробуете настроить "мыло" таким образом, что бы автоматическое сообщение соискателю уходило автоматически??
:bow:

runway 16.11.2009 19:14

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 80091)
Попробуете настроить "мыло" таким образом, что бы автоматическое сообщение соискателю уходило автоматически??
:bow:

И что это даст?

al4enok 16.11.2009 21:22

Это даст соискателю уверенность в том, что его резюме дошло, что его рассмотрят (хотя не всегда это так), если у Вас будет еще вакансия, на которую может претендовать этот человек, он не будет сомневаться отправлять ли резюме.

Anna_Tyutyunnik 16.11.2009 21:27

А по-моему - это самообман и самовнушение :dont know:... А уверенность в том, что письмо получено можно получить - элементарно поставив, при отправке письма, галочку "отчет о доставке", "отчет о прочтении" ....:bow:

yara 16.11.2009 23:25

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 80091)
Попробуете настроить "мыло" таким образом, что бы автоматическое сообщение соискателю уходило автоматически??
:bow:

Технічно це зробити легко, але на практиці це має бути окрема почта виключно для пошукачів. Тобто, якщо у Вас одна почтова адреса і для резюме і для загальної почти - то це вже складніше.

Якщо немає технічної змоги зробити "автореплай" то тут ви уже зважуєте потенційні вигоди від відповіді пошукачам і втрати (передусім, часу). Тому свого часу було вирішено: при першому отриманні резюме "рукописи не повертаються і не рецензуються" за невеликим виключенням . Якщо вже відбулась співбесіда, заповнення анкети, виконання тестового завдання - то відповідь буде обов"язково (в тому чи іншому форматі).
Для тих, кому важко персонально повідомляти відмову ( а це справді часто нелегко і емоційно затратно), можу порадити технологію, що гарно себе показала: повідомляємо пошукача про кінцеву дату розгляду його кандидатури після співбесіди, якщо від нас немає дзвінка - це автоматично означає відмову.

Хм а може й справді просвітництво в маси, навчились же в осному пошукачі користуватись формами для створенян резюме, що завважає їм навчитися ставити галочку навпроти "уведомление о прочтении письма" ;)

ili 16.11.2009 23:45

Технически это сделать легко, причем есть много различных вариантов. И оправдывать игру в молчанку техническими сложностями/качеством чьих-то резюме - не лучший стиль. Проще откровенно сказать: "Нам все равно" - и забить на тех, кто сейчас не подошел. Бывает что и забывают просто ... Из-за бардака. Разное бывает. Требовать от РА ответа - нет смысла. Это их собственное решение: поддерживать хорошие отношения с каждым или нет.

yara 17.11.2009 10:53

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 80118)
Технически это сделать легко, причем есть много различных вариантов. И оправдывать игру в молчанку техническими сложностями/качеством чьих-то резюме - не лучший стиль. Проще откровенно сказать: "Нам все равно" - и забить на тех, кто сейчас не подошел. Бывает что и забывают просто ... Из-за бардака. Разное бывает. Требовать от РА ответа - нет смысла. Это их собственное решение: поддерживать хорошие отношения с каждым или нет.

Чесно кажучи, я з РА як пошукач працювала всього двічі і то дуже давно. В першому випадку мені теж не перетелефонували, я подзвонила сама. В другому передзвонювали, після співбесіди з роботодавцем. І абсолютно погоджуюсь, що вимагати щось від РА як мінімум безглуздо. Кожне з них має свою політику співпраці з пошукачами. І нічого не заважає останнім самим проявляти ініціативу ;)

ili 17.11.2009 11:11

Да. Вот только проще коммуницировать сразу после принятия решений. И проще отправить 1000 писем автоматически чем ответить на 50 звонков ...

runway 17.11.2009 12:18

Цитата:

Сообщение от al4enok (Сообщение 80111)
Это даст соискателю уверенность в том, что его резюме дошло, что его рассмотрят (хотя не всегда это так), если у Вас будет еще вакансия, на которую может претендовать этот человек, он не будет сомневаться отправлять ли резюме.


Что значит рассмотрят? В базу попадает очень небольшой процент от пришедших резюме. На текущую вакансию приходит 95% спама от соискателей. Не стоит обманывать себя и других. Зато звонков, что я вам отослал идельно подходящее под вакансию резюме, а меня не зовут даже на собеседование все больше и больше.

ili 17.11.2009 14:00

Это не спам :lol:
//что-то вы жалуетесь на соискателей ... подумайте, у Вас есть работа а у них - нет ...

al4enok 17.11.2009 21:27

А на основании чего Вы решаете что это резюме спам? Все равно же его нужно хотя бы просмотреть.

ili 17.11.2009 21:47

http://ru.wikipedia.org/wiki/Спам
"рассылка ... сообщений лицам, не выражавшим желания их получать."
Резюме же получать есть желание :)

runway 18.11.2009 08:06

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 80229)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Спам
"рассылка ... сообщений лицам, не выражавшим желания их получать."
Резюме же получать есть желание :)

Сначала насчет спама. На вакансию кризис-менеджера, 35-45 лет, свободный английский и опыт по выводу из кризиса предприятий приходит резюме 22-летнего кандидата, с базовым английским и без опыта- это не спам?
Сколько времени уходит на отсев подобных резюме.

ili 18.11.2009 12:37

Это не спам. Это резюме не в тему.
//Неужели у Вас не никаких автоматических фильтров по содержанию??? - давно пора. Ну а жаловаться на трудности работы - не лучший стиль. И раньше приходили подобные резюме, и будут приходить. Вопрос то может не в 22х летних, а в том, как поставлена работа с приходящими резюме.

Цитирую с сайта: "Для того чтобы Рекрутинговое агентство ... имела возможность рассматривать вашу кандидатуру на открывающиеся позиции, вам достаточно прислать резюме по адресу электронной почты (office@...) нашей компании. Просим вас также регулярно сообщать нам об изменениях в вашей карьере или контактной информации."

runway 18.11.2009 15:50

Цитата:

Сообщение от ili (Сообщение 80279)
Это не спам. Это резюме не в тему.
//Неужели у Вас не никаких автоматических фильтров по содержанию??? - давно пора. Ну а жаловаться на трудности работы - не лучший стиль. И раньше приходили подобные резюме, и будут приходить. Вопрос то может не в 22х летних, а в том, как поставлена работа с приходящими резюме.

Цитирую с сайта: "Для того чтобы Рекрутинговое агентство ... имела возможность рассматривать вашу кандидатуру на открывающиеся позиции, вам достаточно прислать резюме по адресу электронной почты (office@...) нашей компании. Просим вас также регулярно сообщать нам об изменениях в вашей карьере или контактной информации."

Лучший фильтр- это человек. Вы меня, наверное, не совсем правильно поняли. Я не жалуюсь, а констатирую факт. Раньше резюме на 100% не соответствующих требованиям вакансии приходило на порядки меньше. Что касается прихода резюме- милости просим, но если нет подходящей открытой вакансии, то вменяемые соискатели присылают их для включения в базу. Включать или нет- это другой вопрос.

Li_za 24.11.2009 16:33

Цитата:

Сообщение от Anna_Tyutyunnik (Сообщение 76842)
Ирина, не буду спорить с Вами, ведь у каждого из нас свой опыт общения с РА. У меня такой, у Вас - такой.
В моей практике общения с РА, было только одно агенство, работой с которым я всецело и полностью довольна и без зазрения совести могла бы его рекомендовать кому-то.

Я несколько раз от руководителя РА слышала такие перлы :"нам в этой компании нужен СВОЙ человек на этой должности"... вот так, понимаю, действуют некоторые агентства. А те рекрутеры, которые не очень часто обращаются в РА, да и еще по откатам не работают - не частые гости на финальных собеседованиях от РА.
Лишь мое предположение.

Anna_Tyutyunnik 24.11.2009 16:37

Цитата:

Сообщение от Li_za (Сообщение 81017)
Я несколько раз от руководителя РА слышала такие перлы :"нам в этой компании нужен СВОЙ человек на этой должности"... вот так, понимаю, действуют некоторые агентства. А те рекрутеры, которые не очень часто обращаются в РА, да и еще по откатам не работают - не частые гости на финальных собеседованиях от РА.
Лишь мое предположение.

А я вот об этом как-то и не подумала ...
Это мысль! :good:
Может быть так и есть в некоторых случаях...


Часовой пояс GMT +3, время: 15:01.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA