Отпуск не давно отгуляла , за свой счет не дают....должен же быть документ , который бы оправдал мое отсутствие на работе,визит к стоматологу ,по моему уважительная причина

Да, уважительная, я согласна...однако...какой документ Вы предоставите в свое оправдание?:reverie::?
Слово - к делу не пришьешь...все знают...:dont know:

Вот и потому и прошу совета, может у кого на практике были подобные случаи:hang3:

:roll::smls13:

У ВСЕХ на практике были, есть, и будут - такие случаи!!!!!
Выходы - я Вам написала!

Подождем...может, у кого есть еще и другие выходы....:dont know:

У Вас на работе шеф - просто Ирод! Сатрап!
Если по такой уважительной причине не дает отпуск без сохранения заработной платы.
Я Вам - сочувствую...:cry:

Спасибо, наверное подожду , может , кто еще , чего нибудь подскажет:reverie::dont know:

Ну стоматолог хотя бы справку может оформить? На основании справки напишите заявление на отпуск без сохранения заработной платы.
А шефу скажите, что беззубый специалист ему только всех клиентов разгонит.;)(шутка). Ну что он не человек и у него не было проблем с зубами?

Ну или справка сама по себе может быть оправдательным документом.
В табеле НН можно поставить - "неоплачувана непрацездатність"... :dont know:

Девочки! Дорогие!
Вы когда-нибудь видели, чтобы частный врач выписывал какую-нибудь справку?:dont know::reverie::?

П.С. Я уже три недели посещаю стоматолога....:cry::cry::cry:никто никакую справку - не выписывает....у них это не предусмотрено.....:dont know:
Ну, что они напишут? Бумажку...разве это - справка?:dont know:
В полном понимании этого слова?
Согласитесь....

Да!

Вам - повезло - больше, чем Трудяге и мне....:cry:

Как вариант: сходите в госклинику, чтобы они Вам написали рекомендации к длительному лечению (ну или к чему там у Вас показания). С копией этой справки пишете мотивированное заявление на неоплачеваемый отпуск или на неполное рабочее время (на какой-то период).
Письменное и зарегистрированое заявление сотрудника - прекрасный повод руководителю "повторно обдумать" ситуацию. Если террапевтического эффекта само по себе заявление не возымеет - настаивайте на письменном отказе (еще один прекрасный повод подумать для руководителя).
Если все-равно злостно не отпускают - идите лечиться в клинику, но берите в ней подтверждающий документ, что Вы там были и по какой причине (главое, чтобы там было написано про острое состаояние больного и необходимость срочного вмешательства). Так тылы прикроете. Отсутствие на работе по уважительной причине (особенно, если присутствие на работе может негативно сказаться на положении работника (здровье, финансы, наступление непредвиденного ущерба и т.д.) не является проступком.
Кстати, до увольнения за прогул с Вас должны взять "пояснительную" о причинах прогула. Вот тут еще раз опишете, что у Вас были проблемы с зубами и Вы предупреждали работодателя, а также просили уладить ситуацию по-хорошему т.д. А тылы в том вопросе у Вас будут прикрыты.

Насчет клиники: правила ведения мед.практики распространяются на все клиники, не зависимо от формы собственности. Т.е. справку об обращении в клинику дать обязаны. В любом случае, карточку амбулаторного больного они вести должны - пусть дадут копию карты, в которой расписана ситуация с зубами. Но, если клиника документацию не ведет или копии не дает- бегите оттуда!

Или как лояльный по отношению к работодателю вариант - ищите клинику, которая поможет Вам в свободное от работы время. Тоже не самый плохой вариант - пойти навстречу работодателю и просто сменить одну клинику, на другую)

Очень жаль, что часто работодатели не идут навстречу работникам....:cry:, а наоборот....:(
А где почитать Правила ведения мед.практики?
Выдача ЛН - это относится к правилам ведения медицинской практики?

Что значит: - бегите оттуда?
А если хороший врач?
Где написано, что вместо ЛН частный врач обязан выписать справку?


И еще...
Я тут подумала: а разве обязательно ходить в поликлинику к зубному врачу во время рабочего дня? Все зубные поликлиники работают до 20 часов....
Если начальство такое упертое, что не дает отпуск без сохранения з/п, что не характеризует его, конечно, с положительной стороны...то можно же и вечером, после работы ходить на лечение....

справки дают и выписки о проведённом лечении частные клиники тоже. Сейчас много клиник частных и не только стоматологических. На основании их справок в государственном медицинском учреждении открывают БЛ.
Частные медицинские учреждения/клиники - полноценные участники медицинского рынка страны, государство доверило им лечить народ, выдав лицензию на право осуществление этим видом деятельности, но при этом лишило граждан, обращающихся в эти клиники, права свободно избрать медицинское учреждение или врача, практикующего индивидуально, исключительно по той причине, что частное учреждение или врач на сегодняшний день не имеет законного права документально удостоверять состояние временной нетрудоспособности человека.
Я бы на вашем месте взяла у зубного врача справку и выписку о предоставленных услугах и назначениях. В случае ухудшения самочувствия или невозможности ходить на работу после проведённых манипуляций и по этическим обстоятельствам, обратилась бы к участковому врачу по месту проживания (с документом из частной клиники).
Лечитесь и выздоравливайте. Удачи вам! :)

1.Где об этом почитать?

Например, в Инструкции № 455 ничего об этом не сказано ...:reverie:
Может, есть еще другой какой документ?:dont know:


2. Не думаю, что по вопросу амбулаторного протезирования зубов выдадут ЛН...
Дают...да...

Но вопрос был не в том, как я поняла:

Да, Трудяга возьмет все это, однако, мы же читаем:

..обоснует...
но все равно у нее ситуация:

Начальник какой-то странный..как вроде у него зубы никогда не болят...http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gifне дает же все равно отпуск без сохранения...я боюсь заикнуться о том, чтоб можно было бы попросить ежегодный.."авансом"...или взять..да и просто "заболеть" ОРЗ...

сказано:

Я задавала вопрос по этому вопросу:
Инструкцию я читала...спасибо..
Там сказано:
..что если гражданин обратился не по месту жительства, а в другое заведение или к другому врачу, то ЛН выдается ТАМ, куда он обратился...А не по справке, выданной другим врачом в другой поликлинике ТАМ, и на основании этой справки - ТУТ открывается ЛН...
Это я прочитала...

Это я тоже читала..о том, что ТАМ выдается ЛН, и о справке,выданной в другом мед.учреждении на основании которой они обязаны выдать ЛН - тоже ничего не сказано....
Здесь - тоже самое: ни о какой справке, выданной другим врачом, на основании которой откроют ЛН в другом мед.учреждении - тоже нет ни слова.

В тексте написано иное.
В любом случае закрывается больничный по месту регистрации. - upd: есть и другие варианты

Разве там написано, что на основании справки, выданной одним мед.учреждением - другое мед.учреждение может выдать ЛН?

Мой вопрос остался открытым....
Где почитать:
На основании их справок в государственном медицинском учреждении открывают БЛ.

я встречал такие трактовки
вопрос больше к соцстраху, который по любому поводу наказывает врачей, выдающих ЛН

upd: по факту в госклинике справка не будет являться основанием - и выдадут только в день обращения в госклинику

То-то и оно....:dont know:

Справки и выписки с амбулаторных/стационарных частных клиник рассматриваются нач.медами госмедучреждений, визируются и участковым терапевтом выдаётся БЛ. Ни в Киеве, ни в других регионах Украины, где присутствуют наши филиалы, у наших сотрудников с этим проблем не было.
В настоящее время таких учреждений достаточно, оказывающих и хирургическую помощь и родовспоможение и прочие виды медуслуг. Все их справки и выписки имеют юридическую силу и признаются в горздраве. В связи с тем, что многие компании пользуются услугами страховой медицины, использовать услуги частных клиник становится доступным все большему количеству граждан. А то, что в этой инструкции 455 нет разрешения о выдаче БЛ частными клиниками, так это вопрос времени. На лицо явное несоответствие КУ, я уже не говорю о международных нормах.

Наташа, разве я против всего того, что ты написала?:dont know::reverie:
Или против частных поликлиник?:dont know:
Я всего лишь задала вопрос: каким НПА регулируется:
Ответ (судя по тому, что никто не может мне привести этот самый НПА): никаким!
Вот в чем дело-то....:cry:

Да, вопрос времени - неизвестно какого....но нам от этого не легче...:dont know::cry:

Да-а-а...и это верно, как и то, что очень многие другие законы Украины содержат несоответствие с КУ, как и то, что сами друг с другом противоречат...и от этого Трудяге - тоже не легче...:dont know::cry:
Не принесет же она наши рассуждения по поводу несоответствия и вопроса времени с Инструкцией № 455 с КУ - как оправдательный документ...:reverie:У нее нет времени подавать в КСУ и ждать решения в ее пользу..ей надо СЕЙЧАС!
А этого - СЕЙЧАС - у нее нет...к сожалению...:cry:

Единственное, что она сможет принести:

инструкциями соцстраха для доверенных врачей - больничный то можно какой-угодно выдать, вот только потом за него любят штрафы выписывать ...
врачи на местах информированы по факту по разному

может быть и нет, но заявляешь следующее
Я ответила выше постом, что видела и вижу очень часто. А также ответила на вопрос ТС, что делать в сложившихся обстоятельствах.

Пример:в одной известной частной (негосударственной) клинике Украины на сегодняшний день появилось на свет 2380 девочек, 2406 мальчиков и 180 двоен. Так что, они все незаконно рожденные,потому как справки им выдавать не положено :?. Это ведь не я писала
не соглашусь, тк если есть лицензия и ведётся легальная трудовая деятельность по оказанию каких либо медицинских услуг, то это не бумажка, а документ.
Если клиника не выдаёт никаких справок или выписок, то вопрос к клинике-для чего/почему скрывают факт оказания мед.услуг и от чего уклоняются, не выдавая данный документ.
недалёкого
у меня нет рассуждений, а факт существующего на сегодняшний день положения дел с прохождением лечения в частных клиниках.
ей это делать и не надо, уже всё подано, рассмотрено и ждёт своего часа. :)

Я не заявила, а спросила:
Что такого в том, что я - спросила?:dont know::?
Видели - замечательно!
:good:

А фактическое положение ну ни как не улучшилось, вот поговорили:
http://www.dkrp.gov.ua/control/uk/pu...9&cat_id=37571
и ни чего не подписали. Во всяком случае я не нашла.

????

http://www.fse.gov.ua/fse/control/feedback/sendmessage

Но соцстрах всегда отличался своеобразным толкование законодательства ...

Спасибо!:hi:
Я тоже так буду всем отвечать!
Это - идея!:thumbs up::handshake:

Вопрос в том, что в Законе может быть написано одно, в Приказе Минздрава - второе, в Инструкции - третье, в Постановлении СоцСтраха - четвертое, а практика штрафов за больничные это таки отдельная статья, запланированная причем скорее всего ...
И простите меня, но юристы соцстраха отличались не раз невежеством ... даже для своей собственной организации - не говоря уже о других.

upd:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...?nreg=za454-04
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...?nreg=z1456-04
но это общие фразы

Журнал "Кадровик. Трудове право і управління персоналом"
№07/2008
На ваші запитання відповідають фахівці Міністерства праці та соціальної політики України, Міністерства юстиції України, співробітники Українського науково-дослідного інституту архівної справи та документознавства, експерти у сфері професійної класифікації, юристи, успішні практики

Чи підлягає оплаті листок непрацездатності, виданий лікарем приватного медичного закладу?
---
Лікарняний,виданий лікарем приватного медичного закладу
липень 2008

Працівниця підприємства надала до бухгалтерії листок непра-цездатності, виданий лікарем приватного закладу.

Чи можемо ми оплатити його за рахунок коштів соціального страхування?

Відповідає Костянтин Розка, начальник управління з питань соціальних виплат і експертизи тимчасової втрати працездатності правління Фонду соціального страхування у зв’язку з тимчасовою втратою працездатності
---
ВИКОНАВЧА ДИРЕКЦІЯ ФОНДУ СОЦІАЛЬНОГО СТРАХУВАННЯ З ТИМЧАСОВОЇ ВТРАТИ ПРАЦЕЗДАТНОСТІ

ЛИСТ
від 17.06.2003 р. N 04-29-756

Згідно з п. 1.5.2 Інструкції про порядок видачі документів, що засвідчують тимчасову непрацездатність, затвердженої наказом Міністерства охорони здоров'я України від 13.11.2001 р. N 455, лікарі приватних закладів охорони здоров'я, приватні лікарі (фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності) не мають права видачі листків непрацездатності, отже, і оплата такого лікарняного листка за рахунок коштів соціального страхування не проводиться, оскільки він виданий неправомірно.
---
но все это - ответы на другой (более выгодный) вопрос ...
---

http://www.pozovna.com.ua/analitika/...zdatnosti.html
---

Итог:
- частным клиникам подавать в суд (как бы понятно - дискриминация, ограничения конкуренции) - для получения права выдачи больничных;
- врачам - обращаться в соцстрах, требуя подробных инструкций на все случаи жизни (иначе накажут рублем и очень легко);
- предприятиям - обращаться в соцстрах (по проверке больничных в том числе), опять же максимально подробно расписывая запрос, что бы не ответили отмазкой "оформляйте за свой счет выплаты по левым больничным";
- людям - обращаться туда, где дают оплачиваемые больничные (но imho гораздо важнее идти туда где хорошие врачи).

как-то так

/соцстрах же стоит сократить раза в 3 и лишить кучи ненужной работы
/когда то там людей было заметно меньше, а работал он как минимум не хуже - хотя с деньгами там всегда крутили ...

а можно с этого момента поподробнее?)

Следуя совету Ильи:
я советую всем отправиться сюда:
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi

там есть все ответы на все вопросы.:good:
Кто не нашел - я не виновата. Все вопросы - сюда!

как бы ответ уже найден и приведен ...

Я его не увидела!:pilot::lol:
Нет НПА - нет ответов....:)

повторю)

Да, Илья, спасибо!:bow:
Но, к сожалению, статьи из инета, журналов и т.п. или чьи-то комментарии по поводу того, что кто-то там имеет право ( в данном случае комменты Розка...)...или рассказы о том: у нас вот так и это - факт...на меня имеют не очень сильный аргумент..а равно, как и письма различных органов...:pardon:
Покажите мне НПА о том, что на основании справки, выданной приватной поликлиникой - выдают впоследствии ЛН, который подлежит оплате....и я с вами соглашусь...
И очень даже обрадуюсь!:yahoo::yahoo:
Я живу на периферии, в Хацапетовке, где последняя корова осталась без работы...поэтому у нас не принимаются перечисленные выше доводы!
У нас хотят видеть НПА!:cry:;):handshake:

опять же, уже былоP.S.Розка дает коменты уже много много лет ...

:dont know::reverie::?
Да ну? У нас вон тоже некоторые гос.деятели дают комменты много лет...:lol: