Ну, надо же!
Какая я молодеЦ!:innocent::good:
И насчет Бунина угадала!
Ну, не конкретно сказала что это Бунин!
А что:

"...и им подобные - неразборчиво, быстро, бывает, с ошибками, особенно стилистическими, бывает, обрывают фразы, и не потому, что неграмотные. А потому, что это люди обычно занятЫе, у них мало времени редактировать и писать разборчиво, им главное набросать, хотя бы тезисами свои мысли и рассуждения,....рукописи различных направлений и т.д., потому, что у них мысли бегут быстрей, чем пишет рука!
.....
Царское - это мысли наваять!"


Ух ты: мне тоже можно записаться в графологи!:thumbs up:

Мотя, щодо підпису Путіна, то я вже написащ що думаю про те, як ви "вгадали" ;)
Що ж до Буніна, то... Колись В.Леві розробив спільну для всіх знаків Зодіаку характеристику: всі люди впізнавали себе в тому.
Головне питання залишається зажди відкритим в таких випадках: рішення яке приймають люди на основі всього цього: гороскопів, почерку, зовнішності - має таке само відношення до реальності, яке має саме сузір'я до реального розташування зірок у просторі...

Да я согласна.
Я ж с небольшой иронией писала! Это же видно!:-D

Отличная идея!! :thumbs up:

О! Какая замечательная метафора!!!res Можно ее использовать, если что? Очень уж хорошо сказано!

Катерино, для вас - із превеликим задоволенням: дозволяю і благословляю! Навіть хвалитимусь, що саме Ви про це у мене попросили... :redface:

Программа для психологического анализа почерка (Freeware)

Описание: программа позволяющая вывести психологические характеристик на основании анализа вашего почерка. Для этого делаете образец текста, написанного вашей рукой, а затем, рассматривая его, отмечате в специальной таблице его параметры (есть подсказки). Нажатие на кнопку "Диагноз" и результаты теста у вас на руках, пардон, на мониторе.

закачать http://depositfiles.com/files/l4fze4hy3

Подивився. Непрофесійно - надто багато оціночних суджень, зрозумілих лише втору. Що таке "крупный", "слабый", "неровный" тощо? Чим вимірювати?

Понятийный апарат присутствует в любой деятельности и науке, поэтому психографология здесь не исключение.

Эта программа совсем недавно попала в поле моего зрения, свое представление о ней я еще складываю и вот решил поделиться :) с учасниками форума так же

:redface::bow: Спасибо!

Особенно хорошо звучит слово "Диагноз" :lol::lol::lol:

Да, действительно звучит красиво :lol:

Все, здравствуйте!

Отличная тема!

НО, уважаемый Psycholog-help, очень мало конкретики. Если дадите информацию по сути вопроса, я буду признателен. И не только я, полагаю

Пока цель топика это сбор мнений (обмен опытом) в отношении психографологии как средства психодиагностики личности.

Возможно в последствии здесь можно будет развернуть небольшой мастер - класс, но это лишь планы и главное нужны ведущие этого мастер-класса, которые имеют успешный опыт использования данного метода в практической работе и ВРЕМЯ, чтобы участвовать в его развитии.

Спасибо за честность, но таких специалистов очень мало, а готовых бесплатно делать подобную работу - еще меньше.

Кто читал, насколько оказалась полезной, интересно любое мнение

Моргенштерн И. "Психографология"
http://forum.myword.ru/index.php?aut...ode=ss&id=1392
Описание: Одна из самых известных и первых книг изъятых после Октябрьской революции из всех библиотек России, содержавшая характеристики известных революционеров, писателей, царей, государственных деятелей и прочих исторических личностей. В книге знаменитого психографолога И. Моргенштерна рассказывается об истории графологии, приводится психографологическое описание нескольких сотен почерков. Читатель узнает, как отражаются в почерке психологические и физические особенности человека, как меняется характер письма с возрастом, сможет по собственному почерку определить свои скрытые возможности. Он найдет в книге образцы почерков императоров и преступников, полководцев и писателей, гениев и сумашедших. Особый интерес психографический анализ почерков известных исторических личностей (Петр I, Екатерина II, Наполеон, Б. Годунов, Е. Пугачев, А. Пушкин, Ф. Достоевский, Ф. Ницше и др.).

Закачка http://depositfiles.com/files/6rfl92vuc

Решил подобрать список литературы, основной и дополнительный, может кому-нибудь так же пригодится:

- Зуев-Инсаров Д.М. Почерк и характер. М, 1998
- Леонгард К. Акцентуированные личности. Киев, 1981.
- Личко А.Е. Психопатии и акцентуации характера у подростков. Л, 1983.
- Маяцкий В. «Графология». М, 1994.
- Моргенштерн И.Ф. «Психографология». М, 1996.
- Наджимов О.К. Как узнать характер человека по его подписи.
- Обозов Н.Н. Графологический и психологический анализ почерка // Персонал. 1992. – № 3-6.
- Сара Д. «Тайны почерка: как по почерку определить черты вашего характера». М, 1998.
- Смыслов Д.А. «Почерк как средство экспресс-диагностики и психотерапии личности» в книге «Психология телесности между душой и телом»/ ред.-сост. В.П.Зинченко, Т.С.Леви. – М, АСТ, 2005.
- Смыслова Г.А. «Графологическое консультирование: преимущества и недостатки метода». Международная научно-практическая конференция "Психологическое консультирование и психотерапия: на стыке наук, времен, культур", Астрахань, 2007
- Смыслова Г.А. «Графологическое консультирование как новое направление практической психологии». Визуальная диагностика личности в практической деятельности психолога. Сб. научн. статей /Под ред. д.психолн. Е.А.Петровой – М.: РИЦ АИМ, 2007
- Смыслова Г.А. «Проявления сценарных процессов в почерке». Визуальная диагностика личности в практической деятельности психолога. Сб. научн. статей /Под ред. д.психолн. Е.А.Петровой – М.: РИЦ АИМ, 2007.
- Тараненко В. «Почерк, потрет, характер. Скрытая психодиагностика в практическом изложении». Киев, 2005.
- Щёкин Г. Визуальная психодиагностика и ее методы: В 2 кн.- К., 1991.
- Щёкин Г.В. Визуальная психодиагностика: познание людей по их внешности и поведению. Киев, 2001

Дополнительная литература:
- Берлов В.Д. Исследование почерка, как метод психодиагностики личности//вестник Казанского института организации труда. №5. 1925.
- Бернштейн Н.А. «О построении движений», 1947
- Графология, или Учение об индивидуальности письма / Сост. Н. Ахшарумов, Ф. Тишков. — Рига, 1894.
- Графология: Определение характера по почерку: Курс в семи уроках / Сост. А. Вари-нард: Пер. с фр. — Одесса, 1889.
- Грифон. «Эклектика эндемика: [Введение в графологию]: Графология & эссе». 2005.
- Гуревич Л. Характер и почерк: Размышления о графологии // Знание — сила. — 1975. — № 2.
- Европейский статут графологии.
- Зуев-Инсаров Д. Строение почерка и характер. — М.; П., 1922.
- Кулганов В.А., Юначкевич П.И. Метод графологической психодиагностики личности / - - Детский психолог: Вып. 12. Ростов-на-Дону, 1996.
- Леонтьев А.А., Шахнарович А.М., Батов В.И. «Речь в криминалистике и судебной психологии».
- Метод графологической психодиагностики личности / Сонин В.А. - Психодиагностическое познание профессиональной деятельности. - СПб., 2004. С.190-205.
- Моблан Э. Исследование почерка по методу Сен-Моран: Пер. с фр. — Париж, 1988.
- Обозов Н. Графологический и психологический анализ почерка // Персонал. — 1992. —№ 3-6.
- Фуа П. Графология в повседневной жизни: Пер. с фр. — Париж, 1980.
- Щёголев И. «16 типов личности -16 типов характера». СПБ, 2005.
- Щёголев И. «Тайны почерка». СПБ, 2004

И еще статья на портале:
Почерк человека и его индивидуально-психологические особенности
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=833 Часть 1
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=837 Часть 2
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=842 Часть 3

Вот заметила я как-то в своем почерке, что у меня все буквы разные.
То есть, например, в слове "тетрадь" я могу одно "т" написать по-одному, а тут же второе — вообще иначе (в смысле и наклона, и собственно написания).

Посмотрела на остальные буквы — та же история.
Разные "р", "ж", "я","д"... и тд почти все буквы. :lol:

Себе-то я объяснение нашла (через приемлемые и известные мне парадигмы).
А что бы сказали люди, занимающиеся графологией?...

Думаю розробити класифікацію глибини компетентності та рівня впевненості в собі за стилістикою колупання в носі. Діапазон широкий: від легенького дотику кінчиком пальця до кінчика носа до заглиблення в ніс на всю глибину пальця. Зв"язок безсумнівний. Наприклад, якщо колупається, а потім розглядає результат діяльності, то це вже аналітичні здібності і т.п.

рудименты и атавизмы
 

не думаю, что это популярный метод психодиагностики, особенно, в последнее время. Читал о том, как в Штатах проводилось исследование в течение нескольких лет среди школьников и выяснилось, что с каждым годом все больше и больше школяров не пользуются письменностью, то есть вообще не пишут. По прогнозам, лет через десять большинство молодых людей вообще перестанут писать и все по одной причине - компьтеризации.

Ой, вот это Вы погорячились! :bow:Пока в школе есть языковые предметы - писать обязательно будут. Как же без сочинений, изложений, диктантов? Надеюсь, не маразматики сидят в наших министерствах образования, чтобы все это убрать!!! Хотя иногда одолевают сомнения по поводу их адекватности: чего стоит только 12-ти бальная система, 12 лет обучения, упразднение истории Украины в высшей школе, постоянные изменения в программе... Бедные дети.

предметы языковые останутся, но сочинение или изложение или диктант можно представить следующим образом - в классе все сидят с ноутбуками и пишут, ну, то есть печатают. Вы скажете, что это трудно представить. А я скажу, что десять лет назад далеко не у всех была электронная почта и мессенджеры и даже несчастные мобильные телефоны, которые кстати, тоже скоро умрут.
Я помню как появились у школьников калькуляторы и говорили в школе, что мол дети разучатся считать "в голове" (я то все лето когда-то учил таблицу умножения).

Расчётные работы по теоретическим основам электротехники
(ТОЭ - самый страшный предмет в КПИ:shot:)
мы ещё делали с помощью логарифмической линейки (:wacko:),
старший сын - на инженерном калькуляторе,
младший - в MathCad'е, просто подставляя свои данные...
Оба не знают, что такое логарифмическая линейка
(я показывал, конечно, но пользоваться они так и не научились,
да и я уже подзабыл:reverie:)...
Зато пересчитывали все трое раза по три-четыре !!!
Наверное, дело всё-таки не в инструменте...

В консерватории, что ли?

коллекцию образцов почерка
 

Для всех интересующихся предлагаю собрать в топике коллекцию образцов почерка разных людей (образец желательно подписывать по форме дата, время, если время совпадает тогда добавлять №1, 2 и т.д.). Вот мой вклад
http://img91.imageshack.us/img91/1967/moypocherkqk1.png
29.06.2009, 09:03

со временем можно разместить и характеристики, которые получились по форме (приблизительно):
- дата, время образца почерка
- характеристика из жизни (отзывы коллег, ваше мнение и т.д.)
- характеристика по науке (психографология)

http://www.gamo.ru/arhiv/pic/PutinHandWrit.gif
29.06.2009, 09:07

http://grafologia.co.il/ru/images/st...chestnost1.jpg
29.06.2009, 09:11

я бы с удовольствием что-нибудь написал, но практически полностью утратил навыки написания рукой, только подпись рукой ставлю :-)

kichkaev, подписи это самое интересное :)

Путина мы уже, по-моему, разбирали...

Почерк, портрет, характер. Скрытая психодиагностика в практическом изложении
http://www.ozon.ru/multimedia/books_...1_08_08_01.jpg
Описание: Скрытая психодиагностика в практическом изложении» - уникальная попытка собрать, систематизировать и донести в простой, доступной каждому форме знания по практической графологии и физиогномике, наукам, до сегодняшнего дня в нашей стране не развивавшимся. В книге приведены практические советы, которые помогут всем желающим научиться составлять психологический портрет человека по тому, как он пишет буквы и строки. Книга просто незаменима (!) для всех тех, кто занимается подбором кадров или ищет деловых партнеров по бизнесу, а также, несомненно, вызовет живой интерес у того, кто хочет побольше узнать о самом себе

Закачка http://depositfiles.com/files/tjcg56tw0

Уважаемый Psycholog-help.
Название Вашей темы и первое сообщение (приведенная статья) в ней, а также приведенные образцы почерков - взяты без соблюдения копирайта, Вы не указываете ни источник (сайт), ни автора.
Пожалуйста, укажите эту информацию.

Я автор статьи и анализа приведенных образцов. Мной написаны также 8 профессиональных книг о графоанализе. Возможно, Вы не приводите здесь их потому, что не знали об этом. Хочу рассказать, что научная графология "открыта", во многих странах существует не только ее признание, но и формализация на государственном уровне, в ВУЗах, полиции, HR-области и др.

Да, это существует и работает. Но графология - отдельное образование и отдельная профессия, а не "тест" - она не будет работать в руках дилетантов, считающих ее - лишь изучением отдельных очевидных признаков почерка или его формы - того, что можно легко изменить:).

Уже многие десятилетия совершенно нет необходимости самостоятельно проводить эксперименты и строить догадки. Приглашаю почитать серьезную литературу, много библиографии и наименований научных работ можно найти на моем сайте - к сожалению, не на русском.

С уважением,
И.Г.

Инесса, хотел бы Вас спросить: а что будет с анализом почерка в ближайшее время? - ведь все перейдем на электронные фичи ...
Я вот даже не упомню когда последний раз писал на бумаге ...

Уважаемая Инесса, думаю для восстановления справедливости мы можем разрешить вам дать ссылку на вашу страницу

Николай, большое спасибо за предложение разместить ссылку на мой сайт, но он есть в моем профиле, каждый может посмотреть. И если я уже здесь - достаточно и просто набрать мое имя в Интернете и все станет ясным.

Поэтому для меня важнее не реклама, а простое соблюдение правил: чтобы ссылка появлялась в мое отсутствие, сопровождая мои материалы или отрывки из них, - это условие не является чрезмерным для размещающего. Если можно было бы разместить ссылку именно рядом с моими материалами - первое сообщение и два образца почерка (Путина и израильтянки), это было бы лучше всего.

ili, к сожалению, не знаю Вашего имени, простите.
Ваш вопрос - из наиболее часто задаваемых. Нет, с нами, "человеком-пишущим" ничего не случится, а значит и с анализом почерка. Все не так просто, как кажется.

Во-первых, наш мозг развивался и эволюционировал определенным образом, в нем развиты специальные центры письма, чтения и т.д. Для человечества, если оно (гипотетически представим) полностью откажется от письма, это будет означать интеллектуальную и когнитивную деградацию. Ученые и педагоги давно говорят об этом - я надеюсь, что до этого не дойдет.

Во-вторых, следующее поколение "мыши"+клавиатуры - это именно ручки по подобию шариковой ручки, т.к. именно это - анатомически наиболее удобный и здоровый вариант для нашей руки, пока эти игрушки штучные и дорогие, но время идет..

В-третьих, даже если и когда-нибудь и дойдет до отказа от письма (на 99% уверена, этого не произойдет, но..) - в любом случае, на наш век работы по анализу почерка хватит. Дело в том, что пока ни в одной стране мира в первом классе не устранено письмо и школьные прописи, дети учатся и писать, и считать (хотя можно пользоваться калькулятором). И если этот психомоторный навык - письмо, будет получен - все, можно не писать 20 лет и больше, или писать редко, нейронные связи созданы, он остается.

Научившись действительно хорошо, до автоматичности, кататься в детстве на велосипеде или коньках Вы и через 30 лет - вспомните, как это делали. Именно вспомните, а не будете учиться заново, т.к. это произойдет очень быстро. Если человек "отвык" писать, ему просто дают написать побольше и как правило, через несколько строк его рука "вспоминает" именно его почерк.

Винить в некрасивости или нечитабельности своего почерка, как делают сейчас многие, компьютер - совершенно неверно, всем психомоторным вещам есть четкие психологические (или физиологические при болезни или инвалидности) объяснения.
Прошу прощения за несколько сумбурный ответ, у меня на портале есть несколько статей как раз на эту тему, лучше почитать их.

п.с. О подписи. Автору темы и тем, кому интересно, хочу лишь добавить, что вопреки высказанному им выше утверждению - нет, подпись не есть самое интересное в графологическом анализе по многим причинам. Начиная с того, что именно подпись - всего лишь "визитка", что именно в ней наиболее высок т.н. случайный фактор и низко проявление бессознательного и до того, что в подписи просто отсутствуют многие графические параметры, необходимые для полноценного анализа, например, пространственные показатели и т.д.

Если говорить совсем точно, то подпись теряет свою ценность в отрыве от почерка, - именно от соответствия или отклонения подписи от своего же почерка зависит очень многое в интерпретации. Почерк, только он - отражение личности, гораздо легче графически "притвориться" на секунду (подпись), чем постоянно (почерк).
Об этом тоже есть много информации как в наших статьях, так и в бесплатном журнале "Научная Графология".

Инесса, спасибо за ответ.
Меня устраивает использование ника, все Ок.

Да, Мозг эволюционировал и развивался огромный отрезок времени. Большую часть этого времени ни о каком письме и почерке не было речи )
Центры письма, чтения и т.д. - да, сейчас выделяют многое. Выясняют нахождение в мозге того, что влияет на мораль (совершенно серьезно - недавно были публикации), восприятие брендов. МРТ помогает выяснить кучу интересных вещей.

Однако я не вижу никакой логической связи между отказом от написания и уровнем интеллектуального и когнитивного развития. Люди переориентируют свое внимание на новые возможности - ведь вся эта чудесная вычислительная техника и потребительская электроника и сделана для того, что бы освобождать наше время для более важных интеллектуальных и когнитивных задач - тех, которые компьютер пока не может решать.

Мне знакома точка зрения насчет деградации. К примеру Еськов в своем тексте "Наш ответ Фукуяме" пишет:
"Между тем, нынешние школьники, видимо, будут последним поколением, которое умеет писать буквы на бумаге (или -- на стенках лифта); следующие же будут даже не "топтаться по клаве и щелкать мышкой", а просто надиктовывать компьютеру -- что называется, не прилагая рук. Соответственно, и мозги их неизбежно окажутся устроеными несколько иначе -- в самом что ни на есть прямом смысле; и есть серьезные основания подозревать, что мозги эти в итоге окажутся заметно примитивнее нынешних."
Но это лишь точка зрения - есть и противоположные. Причем подкрепленные опытом. Вот к примеру Левенчук в своем жж пишет:
В первом классе учительница вывела меня к доске и начала ругать за плохой почерк. Я ответил: "У Карла Маркса тоже был плохой почерк -- и все в порядке". В восьмом классе я начал писать печатными буквами и разборчивость моего почерка взлетела на небеса, после окончания университета перешел на клавиатуры. Я не понимаю, зачем моему дитятке букву О рисовать не кружочком, а кружочком с переходным хвостиком к следующей букве -- и рисовать целыми строчками. Для развития мелкой моторики?! Пусть рисует мелкие узоры, это менее нудно и более полезно для такого развития. Или играет в видеоигры, где точность попадания должна быть в один пиксель. Все равно ввод будет клавиатурный, а не перьевой -- не тому дитенка учат. Беда, гомо сапиенс попал в неандертальскую школу.

Вы правы в том, что мышь+клавиатура не единственные устройство ввода информации. С повсеместным присутствием мобильной связи и ростом доли мобильных устройств с новыми возможностями (как пример - touch интерфейс) - удобно использовать и другие. Но клавиатура от этого не перестает быть самым быстрым и удобным средством набора текста.
http://klavogonki.ru/ - посмотрите рекорды. Никакая скоропись, надиктовка секретарю не сравнится.
Будет много разных средств ввода информации - для различных целей.
Ведь не произошло никакой деградации с забвением наливных ручек и уроков чистописания? - А ведь они были.

Так фразу "Ученые и педагоги давно говорят об этом" можно воспринимать только с приставкой слова "британские" :) - тем более что ссылок нет ..

И подпись тоже заменяется ЭЦП ...

//Да, я не винил компьютер ни в чем. Какой почерк - просто не вспомню ...

Мой вопрос был не о том, что писать/использовать компьютер это хорошо или плохо. Объективно все больше и больше текста минует бумагу и идет напрямую в компьютер. Я не обсуждаю осмысленность графологического анализа. Я о том, что скоро (хотя нет, - не скоро, тут Вы правы) будет нечего анализировать )

P.S. У Вас прекрасная позиция в вопросе авторских прав )

btw: Латинская раскладка вызывает «символьную амнезию» у молодых азиатов

Есть уже методики определяющие по набору теста на клаве.

А ссылочку можно ?
Так, для интереса и поддержания дискуссии ... ;)

P.S. У меня, например, в последнее время очень часто вместо "д" выскакивает "ж" (в хорошем смысле этой буквы !:D), вместо "д" - "л"...
Может, спешу ?..:reverie:

очень просто: скорость набора )

... растёт с каждым днём
(с каждым постом на форуме:D)

У меня у приятельницы маленькое полиграфическое предприятьице. Делали они бланки для одного из филиалов Градобанка (не знаю, жив ли этот банк еще). Так вот, на ВСЕХ эскизах было написано "ГраБобанк", и что характерно, заказчик выразил удовлетворенность эскизами и все подписал. Может, дедушка Фрейд нашептал?