Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая безопасность компании (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=20)
-   -   Формальний "випробувальний термін" (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6815)

Ханифа 11.06.2009 18:31

Похоже, у сотрудников иное мнение о суперкомпании
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2753
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1083
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1191
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1103
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2753
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2725
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1694

Далее, какая, извините, к черту конкуренция при конвеерном производстве??

Цитата:

моральність такого вчинку дійсно була б під питанням (хоча кандидати були б попереджені - і свідомо б йшли на таке

Выбор без выбора, "коллега". Когда будете кушать свой диплом, можете посолить и поперчить:lol::lol:



На форуме Вы 2 года, психолог по образованию, свой кабинет, работаете в американской компании, и протчая,и протчая, и протчая....
не забыли, часом, в какой стране мы родились, живем и работаем?
Может есть смысл найти старого опытного кадровика- производственника лет за 55-60 и поросить его о личном наставничестве, что бы он передал опыт молодежи

EllE HRD 11.06.2009 19:48

честно говоря думала, что уже ничего не буду писать в этой ветке, НО!

мое почтение, Ханифа!!! но только что-то мне кажется, что не будет из этого науки. жаль, конечно)))) но может туда и дорого "замечательной американской компании"?

korelija 12.06.2009 08:58

)))))))))
Дуже дякую за увагу,настанови та емоції.....неймовірно зворушена.
А ще, якби наша країна у всіх випадках чинила так єдино - думаю у нас би дійсно могло щось вийти!!!!!

Ханифа 12.06.2009 14:07

Каждый из нас часто не может решить собственные проблемы, а вы о глобальном:-D

Самое интересное в этой теме следующее:
Как именно ответил автор темы (и представитель работодателя, кстати) на вопрос: Придерживается ли ваш работодатель законодательства о труде?
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3962

:lol::lol:

Iren@ 12.06.2009 14:22

Цитата:

Сообщение от Ханифа (Сообщение 64654)
Как именно ответил автор темы (и представитель работодателя, кстати) на вопрос: Придерживается ли ваш работодатель законодательства о труде?

Ханифа, жжёте! :thumbs up: res

korelija 12.06.2009 14:29

можна побачити приклад того, де я не дотримуюсь законодавства про працю.....або почути у зв'язку з чим Ви зробили такий висновок?

Ханифа 12.06.2009 14:39

Дивлячись на Вашу реакцію, цей наочний "приклад" бачу не тільки я:-D.

ili 12.06.2009 14:41

Это скорее первичное неведение, которое порождает кучу следующих запутанностей.
Ну как можно нарушить то, чего не знаешь? )))))))))))

Татьяна К. 12.06.2009 14:49

Цитата:

Сообщение от Ханифа (Сообщение 64654)
Самое интересное в этой теме следующее:
Как именно ответил автор темы (и представитель работодателя, кстати) на вопрос: Придерживается ли ваш работодатель законодательства о труде?
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3962

:lol::lol:

Ханифа, знімаю шляпу!!!:thumbs up: Які пласти підняли! :bow:

korelija 12.06.2009 14:54

Знаєте, спочатку не хотілось коментувати відповіді, адже прийшла за порадою, але тепре проаналізую – так, про всяк випадок..для нащадків відповіді одного з ветеранів Ліги. Попрошу без образ.
Запитання : Порадьте, чи не бачите Ви у такій ситуації можливі недоліки,або перешкоди.....і як краще все ж відібрати найкращого кандидата.
Відповіді:
1. «Американского " мыла" насмотрелись
Да еще манию величия у завскладом пробудите при таком подходе.
Лично Вам надо ответственнее относится к подбору персонала, с людьми ведь работаете »
2. «Відчуваєте різницю між термінами "Бог" та "богема"?
Здається, ні.
До речі, "здатність розуму знаходити пояснення власній розумовій незграбності надзвичайно безмежна." Р.Е.Хайнлайн.»
3. Вы, в силу возраста, не осознаете, как много может стоить N-ная сумма зарплаты в конкретной ситуации, и на что может пойти обычный человек в условиях " Вашей песочницы". Вам не давали слабительного перед спектаклем, чай с мочегонным, незакрывали Вас на ночь в кладовой, все есесссно случайно . И это самое мягкое....

Вам жаль своей идеи, понимаю,
хочется воплотить её в жизнь в своей компании, прекрасно понимаю.

Посмотрите Реалити- шоу, Дом-2, последний герой, Слабое звено.
Вы хотите превратить Вашу компанию в серпентарий?? –

4. Далее, какая, извините, к черту конкуренция при конвеерном производстве??
І т.д.

Крім третьої (там є натяк на суть проблеми та можливості її вирішення) – у жодному з наведених відповідей я не побачила поради або коменту відносно суті проблеми.Ви скажете, що Вам набридли недосвідчені кадровики….і т.д. – що ж не відповідайте на нецікаві та примітивні запитання, хоча мені була б цікавою і Ваша думка теж, – знайшлись інші, які відповідають та дають практичні поради.
Я не намагаюсь когось образити і з інтересом слідкую за дискусією,але здається почалась критика необгрунтована (відносно недотриманя законодавства) – тут вже,вибачайте, але захисні механізми – річ некерована.
Сподіваюсь після цього повідомлення матиму шанс радитись із фахівцями.
А законодавство я не порушувала - для того і зверталась сюди, аби не порушувати.
Чи тепер тільки про неповний робочий день запитувати???????? Здається на такі запитання відповіді більш охочі.......

tipatov 12.06.2009 15:22

для ответа с цитатами воспользуйтесь инструкцией:

http://b-t.com.ua/kopilka/otvet_forum.gif

Мотя 12.06.2009 15:30

Ханифа! :hi::thumbs up:

EllE HRD 12.06.2009 15:32

Ханифа, Типатов!
Браво!!!!

Yuliya 12.06.2009 15:34

Цитата:

Сообщение от tipatov (Сообщение 64673)
для ответа с цитатами воспользуйтесь инструкцией...

Николай, мой низкий поклон!:hi::good::camomile:

Мотя 12.06.2009 15:48

Перевернула страничку: там ув. Типатов!

Типатов!

res:thumbs up:

Ханифа 12.06.2009 16:09

Психолог, как правило, знает, что голодному надо давать не жареную рыбу, а удочку.
Если, конечно, раздача жареной рыбы не самоцель.
Своими сообщениями я пытался показать Вам ситуацию со стороны, как она выглядит, насколько этически неприемлемо для нормального человека подобная линия поведения.
По одной такой идее можно делать выводы о корпоративной культуре, носителем который Вы являетесь.

Давайте разберем гипотетическую ситуацию:

У Вас новая работа, все супер ( компания, условия, зарплата, соцпакет, все чего душа пожелает). Через 2 недели после начала работы Ваш новый руководитель (противоположного пола с с ярко выраженной личностной проблемой (тщеславие, зависть, жадность, проблемы в личной жизни ... детали по вкусу) вызывает Вас и 2 Ваших коллег (одного с Вами пола, возраста и принятых одновременно с Вами) и говорит:
"Головной офис приказал сократить 2 ставки HR-а через три месяца.
Кто из Вас останется---- определяю я, по результатам работы, через 2,5 месяца"
У каждого сотрудника социальные обязательства -- тяжелые и равноценные (родители, дети, кредиты, инвалиды........)

Сделайте, пожалуйста, прогноз развития отношений в коллективе предприятия и прогноз вероятностного развития событий в Вашем отделе.


Потом быстро идем солить и перчить свой диплом психолога.:lol:

korelija 12.06.2009 16:38

Об'єктивного прогнозу у цій ситуації бути не може, адже невідомо які особистісні проблеми, внутрішні конфлікти, моральна конституція та професійний рівень властиві трьом кандидатам, а саме від цього залежить їх подальша поведінка. Безумовно ситуація буде напруженою і ні про яку ефективність роботи мова не йтиме, але значну роль тут відіграватимуть стосунки із іншими членами колективу (які вже набули якогось забарвлення), стосунки уже сформовані із керівником і у сформованому колективі, тим паче із таким "некерованим керівником" я думаю буде заздалегідь вдомо, хто залишиться і з яких причин. Саме з тієї причини, що колектив уже сформований такого випробування там проводити не можна - не думаю, що можна проводити паралель між моєю ситуацією та Вашим прикладом. вони різні.
А своїм дипломом я не хизуюсь (більше того не вважаю себе психологом) - намагалась коротко пояснити, чому не довіряю експерементальним методикам.
Якби мені запропонували працевлаштування на роботу на таких умовах я б із радістю погодилась, аби врешті відчути щире задоволення від позитивного результату або зрозуміти над чим мені варто далі попрацювати (адже у цій ситуації людина чітко розуміє чому вона не підійшла, а не вислуховує епілог про дезадаптацію, недостатню інтергованість стилю життя або надто міцну фрустрацію на базі професійної некомпетентності).

tipatov 12.06.2009 16:42

Коллеги, всякие ситуации бывают в жизни, на работе
Зачастую "правила игры" нам диктуют государство, собственник...

Наша коллега уже приняла решение на основании наших советов. Все остальное разговор.

Кстати за 2,5 месяца много чего можно...

""""
...Ребята! Нам пора, пока мы не сменили
Веселую печаль на черную печаль,
Пока своим богам нигде не изменили, -
В программах наших судьб передают рояль....

Юрий Визбор
""""

Для меня важно поступать так. А как у других... не нам судить.

Lenamik 17.06.2009 17:41

korelija, как психолог психологу ;) Хотя нет, я психотерапевт, а Вы говорите, что не психолог... Давайте просто - как форумчанин форумчанину.
...зрозуміти над чим мені варто далі попрацювати - перечитайте ответы, Вам не надо будет искать такую вакансию.
И еще. Иногда помогает думать о людях, как о людях, а не только как о сотрудниках. Хороший HR не может отбрасывать этот аспект. Или мне это кажется?..
Мне показалось, что психология для Вас, это что-то глубоко теоретическое. Хотя бы потому, что навык работы с обратной связью не очень заметен.

Вы просили аргументы к ответам. Исключительно психология :)
Ситуация.
Вы сидите без работы. Возможно, у Вас давно ее нет. Очень возможно, что она вам очень нужна. Естественно, Вы ее ищете. Находите открытую вакансию. Приходите, проходите собеседование и Вам предлагают исходную ситуацию с конкурсом. Вы радуетесь - наконец-то есть работа. Огорчаетесь - Вам придется конкурировать, как-то доказывать, что Вы лучше и работать бок о бок с вашим конкурентом месяц. И весь месяц ждать, зачислят Вас или его. Ждать его проколов и изо всех сил стараться быть идеальным для компании. В итоге, по объективным или субъективным моментам, Вас могут не взять. И Вы опять будете без работы, следовательно, без денег. И будете искать работу. Только самооценка у вас будет ниже и этот месяц вам оплатят. Потрясающие плюсы...

Как думаете, адекватно ли будет вести себя потенциальный кандидат?
И что будет твориться у Вас в коллективе и с коллективом (Вы психолог, Вы же понимаете, о чем я...)?
Репутация компании - давайте посчитаем, сколько опытных HR-ов не пошли бы к Вам работать. Аргумент? ;)

Слышащий да услышит. Видящий да прочитает.
Успехов!


Часовой пояс GMT +3, время: 09:30.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA