Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск при увольнении по переводу на другое предприятие (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=6563)

anatol_ua 27.05.2009 15:44

ст. 9 ЗУ "Про відпустки":
Якщо працівник, переведений на роботу на інше підприємство,
повністю або частково не використав щорічні основну та додаткові
відпустки і не одержав за них грошову компенсацію, то до стажу
роботи, що дає право на щорічні основну та додаткові відпустки,
зараховується час, за який він не використав ці відпустки за
попереднім місцем роботи.


Т.е. работник уже будет иметь право на полный отпуск.

Вот такая формулировка и будет: часть оттуда, часть отсюда...:-D

"А что делать ? Весь мир таков, что стесняться нечего"
("Обыкновенное чудо")

unova 27.05.2009 17:03

большое спасибо за ответы, но все же складного приказа не получается:

Іванову надати частину щорічної основної відпустки терміном на 14 кал. днів з_ по_ за період роботи (дата прийому на попередньому місці+кал. рік) як такому, що частково не використав щорічну основну відпустку на попередньому місці роботи.

Так будет правильно, или что-то упущено?

dautina 27.05.2009 19:57

Век живи - век учись! Спасибо, Анатолий, за информацию.

anatol_ua 28.05.2009 09:20

Іванову П. Г., інженеру відділу нормування праці, надати щорічну основну відпустку частково на 14 кал. днів з_ по_ за рахунок перерахованої компенсації невикористаної за попереднім місцем роботи відпустки (за період роботи (дата прийому на попередньому місці - дата звільнення)) та на 10 к.д. за період роботи з_ по_, загалом на 24 к.д. з _ по _ включно.

Я бы сделал так :bow:

unova 29.05.2009 13:22

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 63423)
... та на 10 к.д. за період роботи з_ по_, загалом на 24 к.д. з _ по _ включно.

anatol_ua,
спасибо большое за помощь.
Но правильно ли я понимаю законодательство :

/Якщо працівник, переведений на роботу на інше підприємство,
повністю або частково не використав щорічні основну та додаткові
відпустки і не одержав за них грошову компенсацію, то до стажу
роботи, що дає право на щорічні основну та додаткові відпустки,
зараховується час, за який він не використав ці відпустки за
попереднім місцем роботи./

значит, не смотря на дату приема у нас -1 апреля, период такому сотруднику на все последующие наши отпуска мы все равно считаем с даты приема на предыдущем месте работы (например 20.11.2009 по 19.11.2010)? подставляя соответствующий кал. год конечно..

Т. е. в приведенном примере приказа период работы и в первом и во втором случае будет одинаковый?

anatol_ua 29.05.2009 14:38

Честно говоря, нет времени подумать хорошенько :redface:, но мне почему-то так и хочется во втором случае (на новом предприятии) поставить даты приёма на работу + 365 (366) дней :reverie:

unova 29.05.2009 16:22

вы имеете ввиду дату приема на новом или на предыдущем месте?

anatol_ua 01.06.2009 12:33

На новом, конечно...

unova 01.06.2009 13:31

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 63361)
то до стажу роботи, що дає право на щорічні основну та додаткові відпустки, зараховується час, за який він не використав ці відпустки за попереднім місцем роботи

Так как же, разве у них (работников пришедших по переводу и не использовавших отпуск) не перетягивается старый период работы?
я именно так поняла законодательство и уже с десяток человек так в отпуск отправила.. с периодами со старых мест работы. :( :( :(

А как же тогда до стажу роботи, що дає право на щорічні основну та додаткові відпустки, зараховується час, за який він не використав ці відпустки за попереднім місцем роботи??

SOS!!!!

dautina 01.06.2009 13:33

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 63650)
Честно говоря, нет времени подумать хорошенько :redface:, но мне почему-то так и хочется во втором случае (на новом предприятии) поставить даты приёма на работу + 365 (366) дней :reverie:

Согласна. Ставим фактическую дату приема на работу.

dautina 01.06.2009 13:48

Цитата:

Сообщение от unova (Сообщение 63812)
Так как же, разве у них (работников пришедших по переводу и не использовавших отпуск) не перетягивается старый период работы?
я именно так поняла законодательство и уже с десяток человек так в отпуск отправила.. с периодами со старых мест работы. :( :( :(

А как же тогда до стажу роботи, що дає право на щорічні основну та додаткові відпустки, зараховується час, за який він не використав ці відпустки за попереднім місцем роботи??

SOS!!!!

Работникам по переводу, не использовавшим свой отпуск по предыдущему месту работы, в период отпуска (карточка Т-2) указываем период согласно справке (и кол-во дней отпуска соответственно).

unova 01.06.2009 14:08

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 63820)
Работникам по переводу, не использовавшим свой отпуск по предыдущему месту работы, в период отпуска (карточка Т-2) указываем период согласно справке (и кол-во дней отпуска соответственно).


Так период согласно справки, или

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 63820)
Ставим фактическую дату приема на работу

Разве законодательство не говорит, что "до стажу роботи, що дає право на щорічні основну та додаткові відпустки, зараховується час, за який він не використав ці відпустки за попереднім місцем роботи"
Зараховується саме стаж, а не кількість днів відпустки?!!

dautina 01.06.2009 14:15

Вы сами себя запутываете. Перечитайте образец приказа Анатолия, думаю, вы поймете, что не надо "смешивать" периоды работы...
Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 63423)
Іванову П. Г., інженеру відділу нормування праці, надати щорічну основну відпустку частково на 14 кал. днів з_ по_ за рахунок перерахованої компенсації невикористаної за попереднім місцем роботи відпустки (за період роботи (дата прийому на попередньому місці - дата звільнення)) та на 10 к.д. за період роботи з_ по_, загалом на 24 к.д. з _ по _ включно.

Я бы сделал так :bow:


magnum 25.05.2010 09:47

Подскажите, пожалуйста, как рассчитать компенсацию при увольнении. Сотрудница пришла на предприятие по переводу в 1990 году и через 2 мес. взяла отпуск. Сейчас она увольняется и соответственно выходит «на долг». При подсчете отпуска мы не должны считать этот отпуск? Или ход мыслей не совсем правильный….

kozur 25.05.2010 12:19

Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 99842)
Или ход мыслей не совсем правильный….

В точку.

SlavikCS 07.07.2011 08:55

Перiод вiдпустки
 
Шановні колеги будь ласка допоможіть!
З одного в інший державний орган було переведено людину 22.07.11р. В неї лишилося за попереднім місцем роботи невикористана відпустка 18 к.д. за відпустку період якої розпочався з 22.09.10р. за яку вона не отримала компенсації. Сьогодні вона захотіла отримати таку відпустку. Питання чи період відпустки має вказуватися з 22.09.10р. по 21.07.11р. чи з 22.09.10р. по 21.09.11р. ?

Мотя 07.07.2011 10:09

Цитата:

Сообщение от SlavikCS (Сообщение 143910)
В неї лишилося за попереднім місцем роботи невикористана відпустка 18 к.д.

:smml2:
Каким образом это могло произойти?
Если она получила денежную компенсацию при увольнении в обязательном порядке?:reverie:
Цитата:

Сообщение от SlavikCS (Сообщение 143910)
Сьогодні вона захотіла отримати таку відпустку. Питання чи період відпустки має вказуватися з 22.09.10р. по 21.07.11р. чи з 22.09.10р. по 21.09.11р. ?

Ваш вопрос не имеет смысла, т.к. периода предыдущей работы вы никаким образом не касаетесь....
Пусть идет на предыдущую работу и выясняет, в чем дело....
Если это действительно ТАК, как она утверждает...
Это - не Ваши трудности....
Каким боком Вы до предыдущей работы? Не могу взять в толк....:reverie::?http://forum.hrliga.com/images/smilies/not%20know.gif

Lexus 07.07.2011 10:42

SlavikCS - перевод?

Мотя 07.07.2011 10:45

Лексус!
Крутился этот вопрос на языке;), но...
хотела, чтобы ТС немного подумал или дал бы более инфо...САМ!;)
А так: каков вопрос - таков ответ.
Чуть инфо- чуть ответа!
Устали вытягивать по крошкам инфо...вроде это нам более надо, чем вопрошающим... :)

SlavikCS 07.07.2011 10:53

Я написав що було переведено людину.
п.3 ст. 83 КЗпП У разi переведення працiвника на роботу на iнше пiдприємство, в установу, органiзацiю грошова компенсацiя за не використанi ним днi щорiчних вiдпусток за його бажанням повинна бути перерахована на рахунок пiдприємства, установи, органiзацiї, куди перейшов працiвник.

Все зроблено, є довідка про те що в неї є невикористана відпустка.
Цікавить тільки період який правильно писати

Lexus 07.07.2011 10:53

Мотя, а оказывается нам изначально написали что это перевод :dont know:
Цитата:

Сообщение от SlavikCS (Сообщение 143910)
Шановні колеги будь ласка допоможіть!
З одного в інший державний орган було переведено людину

Мое мнение - если это перевод - то толжен быть передаточный лист, в котором указан период отпуска. Новый отпуск считаем от даты приема. Если передаточного нет - то окончание периода - дата увольнения, а начало- 22.09.10

Мотя 07.07.2011 11:00

Цитата:

Сообщение от Lexus (Сообщение 143929)
Мотя, а оказывается нам изначально написали что это перевод :dont know:

И на старуху бывает проруха!:D:rofl::lol:
Не дочитала, приношу глубочайшие извинения....:hi::redface::cry:
Украинским владею плохо, поэтому читаю бегло....:redface:

Цитата:

Сообщение от SlavikCS (Сообщение 143928)

Все зроблено, є довідка про те що в неї є невикористана відпустка.
Цікавить тільки період який правильно писати

В справке обязательно указывается, за какой период неиспользованный отпуск остался...
разве не так?
У нас - так было...:dont know:

SlavikCS 07.07.2011 12:17

Це так! але Докладніше: Вони (установа з якої перевели) видали довідку про те що в неї є невикористана відпустка за період з 22.09.10р. по 21.09.11р. в кількості 23 к.д. Я з ними не погодився оскільки вона була прийнята на роботу по переведу до нас 22.07.11р. на мій розсуд період треба було ставити з 22.09.10р. по 21.07.11р. Відповідно до цього кількість днів відпустки менша і кількість перерахованих грошей також.
Якраз і в цьому вся і проблема. Залежно за який період треба писати відпустку.

Мотя 07.07.2011 12:20

Отправьте письмо на ее предыдущее предприятие с копией этой справки и запросите разъяснения по этому поводу.
Я бы сделала так.:dont know:

anuwka 13.10.2011 11:29

28 или 24
 
В 2011 году работник принят на предприятие по переводу с другого предприятия, где он проработал с 1995 года. Сколько ему положено дней основного отпуска на новой работе 28 или 24? :reverie:

Вика_86 13.10.2011 11:31

а какая связь с предыдущим местом работы?
Только Вы можете знать сколько ему положено.

anuwka 13.10.2011 11:45

у нас сохраняют в этом случае 28 дней, но в законах нигде не могу найти оснований для сохранения за работником, который принят по переводу, 28 дней.

respect 13.10.2011 11:50

Сколько у Вас дней отпуска положено всем сотрудникам?

Что Вы пытаетесь найти в законах "оснований для сохранения за работником, который принят по переводу, 28 дней"? :dont know:При чем здесь сохранение. Он принят к Вам по п.5 ст. 36? Отпуск ему компенсирова при увольнении?

Вика_86 13.10.2011 11:50

А коллективный договор смотрели?

anuwka 13.10.2011 11:58

и в кол. договоре ничего нет

anuwka 13.10.2011 11:59

отпуск компенсирован на предыдущей роботе в полном объеме

Мотя 13.10.2011 12:04

А что, в таком случае, Вы хотите от последующего предприятия?

Вика_86 13.10.2011 12:09

Цитата:

Сообщение от anuwka (Сообщение 152561)
отпуск компенсирован на предыдущей роботе в полном объеме

Значит все, предыдущая работа не влияет для определения количества дней отпуска на Вашем предприятии.

Если бы он был принят на общих основаниях на работу, а не переведен с другой фирмы, сколько Вы дали бы дней?

anuwka 13.10.2011 12:10

да я то ничего не хочу;), работаю в отделе кадров, наши инспектора не могут объяснить почему считают отпуск 28 дней в этом случае а мне хочется докопаться до истины

anuwka 13.10.2011 12:11

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 152563)
Значит все, предыдущая работа не влияет для определения количества дней отпуска на Вашем предприятии.

Если бы он был принят на общих основаниях на работу, а не переведен с другой фирмы, сколько Вы дали бы дней?

конечно 24 дня

Вика_86 13.10.2011 12:21

Цитата:

Сообщение от anuwka (Сообщение 152565)
конечно 24 дня

Не надо так категорично, если инспектора дают ему 28 дней, значит есть на то основания, просто Вы о них не знаете (ненормированный рабочий день, вредные условия работы и др.)

24 к.дня это минимальное количество дней отпуска, обусловленое законом, а на самом деле отпуск может быть и большей продолжительностью.

Здесь играют многие факторы. Я не знаю, ни должности ни условий, поэтому подсказать что правильно, а что нет трудно.

anuwka 13.10.2011 12:29

идет речь об основном отпуске, до 1997-28 к.дней, после 1997 -24 к. дня

Мотя 13.10.2011 12:42

:reverie::?

Elena A 08.08.2012 10:05

Отпуск принятых по переводу.
 
Здравствуйте, уважаемые специалисты! Прошу помощи в вопросе весьма простом (но я умудрилась запутаться). Работники, принятые по переводу с другого предприятия, идут в отпуск, при этом в приказе на отпуск пишется следующее:
"предоставить ежегодный оплачиваемый отпуск Ф.И.О., должность, на 14 календарных дней с "__" __ 2012г. по "__" __ 2012г. включительно, за отработанный период:
- 23.09.2011 г. – 22.09.2012 г. – 14 календарных дней (неиспользованная часть отпуска в «,,,,,,»)",
где 23.09.2011 - это дата приема на работу на предыдущем предприятии.
При этом в "кавычках" указывается то же предприятие (из которого был осуществлен перевод). Но человек был уволен по переводу, и, соответственно, принят по переводу в июне 2012г. Верно ли указан период в приказе, или же правильнее будет, что датой окончания периода будет дата увольнения работника (например 25.06.2012г.)??? Может быть это не так существенно, но хотелось бы, чтобы все было в порядке.

Julie 08.08.2012 13:55

Elena A, я в таких случаях не пишу период. Т.е. я бы написала так: "... 14 календарных дней ежегодного основного отпуска, не использованного на предыдущем месте работы..."

Может быть, коллеги предложат другой вариант.


Часовой пояс GMT +3, время: 23:31.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA