Есть в западном менеджменте такой показатель -количество продукции ( денег) в рассчете на одного штатного сотрудника, имеющий смысл только для западного рынка труда ( зарплата сотрудника в американском автопроме составляет 2/3 стоимости изделия). Тупо переносится в экс-СССР
А мы вынуждены изощряться.

Нам такой показатель лет 50 пока не грозит.Нам необходимо ввести другой - кол-во неофициальных безработных на ед. вып. продукции, вот тут мы рванем, на первое место в мире.

Ладно, допустим, возьмете Вы этих 50 человек, уволите, оформите ГПХ - правдами и неправдами (Дейс писал о необходимости лицензии на проведение некоторых видов работ).
А как же быть с дисциплиной? Ведь договорники не подчиняются ПВТР.
Вот, является электрик к 12 часам и говорит: а я могу и ночью свою работу работать....И что Вы ему скажете? И перерыв у меня будет столько, сколько я хочу....И пьяным он может придти на работу....И прогулять....Главное - чтоб лампочка была вовремя вкручена....
Чо-то вот я никак не понимаю такие работы и таких работников...и тех, кто берет по договору ГПХ кучу работников....Спросить-то, получается, нЕ с кого....
Потом, Дейс прав на 100%: а, если у Вас несчастный случай, а у него нет разрешения на проведения данных работ?

Ну, это, конечно, дело Ваше - Ваше ж предприятие, я просто свою думку высказала...:redface:

Сама подняла эту тему, сама до сих пор расхлебываю...
Ув.коллеги, назрел вопрос.Неоднократно консультировалась в ЦЗ по поводу людей оформленных по ЦПД.БЫЛ ПОЛУЧЕН ОТВЕТ-МОЖНО ПОСТАВИТЬ НА УЧЕТ ПРИ ВЫДАЧЕ НА РУКИ КОПИЙ ДОГОВОРОВ.Теперь люди звонят и говорят, что на учет их не ставят.А на вопрос как же поставили 2-их из нас отвечают, что по неопытности и что тем людям прийдется вернуть деньги государству.:roll:Ничего не могу понять.Кто чего может сказать по этому поводу.Где искать правду, куда обращаться?

А я не пойму - при чем здесь ЦЗ?
Ведь договор ГПХ не регулируется КЗоТ, а ГКУ...
И в ГКУ, гл. 67 ничего не сказано об отчетах в ЦЗ...?
:wacko:

я отчеты не подавала.Вопрос был ЦЗ можно ли людям работавшим по ЦПД стать на учет в ЦЗ.Ответ от ЦЗ был положительным, а теперь ВОТ...!?

Ну, а почему нельзя?
ЗУ "О занятости населения":



У разі неможливості надати підходящу роботу безробітному може бути запропоновано пройти професійну перепідготовку або підвищити свою кваліфікацію.
Не можуть бути визнані безробітними громадяни:
а) віком до 16 років, за винятком тих, які працювали і були вивільнені у зв’язку із змінами в організації виробництва і праці, реорганізацією, перепрофілюванням і ліквідацією підприємства, установи і організації або скороченням чисельності (штату);
б) які вперше шукають роботу і не мають професії (спеціальності), в тому числі випускники загальноосвітніх шкіл, у разі відмови їх від проходження професійної підготовки або від оплачуваної роботи, включаючи роботу тимчасового характеру яка не потребує професійної підготовки;

в) які відмовились від двох пропозицій підходящої роботи з моменту реєстрації їх у службі зайнятості як осіб, які шукають роботу;

г) які мають право на пенсію за віком, у тому числі на пільгових умовах, на пенсію за вислугу років та скористалися цим правом або досягли встановленого законом пенсійного віку.

У разі відсутності підходящої роботи рішення про надання громадянам статусу безробітних приймається державною службою зайнятості за їх особистими заявами з восьмого дня після реєстрації у центрі зайнятості за місцем проживання як таких, що шукають роботу. Реєстрація громадян провадиться при пред’явленні паспорта і трудової книжки, а в разі потреби — військового квитка, документа про освіту або документів, які їх замінюють.

Порядок реєстрації, перереєстрації та ведення обліку громадян, які шукають роботу, і безробітних державною службою зайнятості визначається Кабінетом Міністрів України.


Т.е. у Вас двоякий вопрос: могут ли люди, работАВШИЕ по договору ГПХ, стать на учет в ЦЗ?
Да, могут!
Могут ли люди, работАЮЩИЕ по договору ГПХ, получать пособие по б/р? Нет, не могут!
Вернее, как бы могут, но, потом, когда все это высянится, они не будут получать пособие, да еще все вернут, да еще и заплатят штраф...

Вы определитесь: они работавшие или работают сейчас?

они работавшие, притом многие пришли к нам по направлению с ЦЗ,ответ мы передавали в ЦЗ, что трудоустраиваем их по ГПД, ПРИ ЭТОМ ЦЗ,УВЕРЯЛ, ЧТО ОНИ БЕЗ ПРОБЛЕМ ВСТАНУТ НА УЧЕТ, ПОЛУЧАЯ ПОСОБИЕ С УЧЕТОМ ПЕРЕЧИСЛЕНИЙ ПО БЕЗРАБОТИЦЕ.

Такого не может быть!
Получать пособие и по б/р и получать вознаграждение по договору ГПХ одновременно!
Т.к.:


1. Виплата допомоги по безробіттю припиняється у разі:

....
4) приховування відомостей про працевлаштування на тимчасову роботу (у тому числі за межами України) або здійснення іншої діяльності за винагороду в період одержання допомоги по безробіттю;

да речь не идет о получении пособия по б/р и вознаграждения по ГПД одновременно!!!
ЭТИ ЛЮДИ ДАВНО НЕ РАБОТАЮТ.А с учетом того, что работая по ГПД производились выплаты в ПФ, БЕЗРАБОТИЦУ и т.д ращитывали встать в последствии на учет и пособие получать не в мин.размере...А их вообще швыряют туда-сюда, мотивируя это тем, что не знают к какому "статусу" их отнести, типа ждут ответ из Киева-уже с сентября мес.

Простите, я тогда неправильно Вас поняла....:redface:
Тогда в чем проблема?
Пусть идут да и становяться на учет!
На учет ставят всех!
Перечень лиц, которые относятся к постановке на учет есть, что еще надо-то?
Кто такие безработные - в ст 2.
Больше я ничего не могу добавить, все это надо выяснять в местных ЦЗ, и жаловаться по месту, если не исполняются требования, прописанные в законе....

Скажите пожалуйста у меня хотят взять работника по трудовому соглашению сроком на 2 месяца по профессии маляр. Нужно ли проходить медосмотр? Где можно об этом подробнее прочитать?:dont know:

Об этом подробнее можно почитать здесь, на форуме, перед этим используя поиск, написав всего два слова: "договор подряда", и Вам откроется куча откровений, в том числе и то, что "трудового соглашения" не существует и отдел кадров к нему отношения никакого не имеет.
Удачи в поиске!:good:

Как правильно оформить договор подряда на выполнение работ?
 

Добрый день!
Отвечаю на вопрос о мед.осмотре. Найдите, пожалуйста, нижеприведенный Перечень, там все написано.

ПЕРЕЛІК професій, виробництв та організацій, працівники яких підлягають обов'язковим профілактичним медичним оглядам,ЗАТВЕРДЖЕНО постановою Кабінету Міністрів України від 23 травня 2001 р. N 559.

elenas, перечень относится к ПРАЦІВНИКАМ, а при заключении договора подряда взаимоотношений работник-работодатель не возникает!!!!

В тім-то і справа, що для початку треба з"ясувати, що автор запитання називає "трудовою угодою" - трудовий договір чи договір підряду. Якщо договір підряду - то не треба медогляд.
І шукати краще на форумі за словом - медосмотр .

Ох как мне это знакомо))) :cry:
Подскажите плиз, где можно почитать какие возможны работы и услуги по дгпх?

Глава шестьдесят первая Гражданского Кодекса Украины.

Вот сижу и думаю: с какого перепугу я как менеджер по персоналу должна знать ГК:reverie: может в юристы податься):dont know:, хотя я уже почти что юрист:D прямо как в гостях у сказки:lol:

Ну, вообще-то, как для грамотного гражданина страны, Вы должны иногда почитывать законы...;):lol:
НО!
В Ваши ДИ это не входит, т.к. это не КЗоТУ....
хотя.:reverie:..ДИ:
ДОЛЖНОСТНАЯ ИНСТРУКЦИЯ МЕНЕДЖЕРА ПО ПЕРСОНАЛУ

Менеджер по персоналу должен знать:
- Законодательные и нормативные правовые акты, регламентирующие деятельность Предприятия по управлению персоналом.
сюда и ГКУ можно подогнать....при желании....:D

возможно, и не должны, тогда с какого перепугу вы задаете вопросы о договорах гражданско-правового характера, заключение которых регулируется не КЗоТом, а Гражданским кодексом? ;) значит, зачем-то нужно знать, раз спрашиваете.