Было бы замечательно !!!:good:

Но... авось и небось...

Если Ваша сотрудница такая на-все-согласная, не лучше ли ее не переводить, а предложить ей увольться по собственному желанию с настоящей должности и на след. же день принять на временную "декретную" должность. Когда выйдет основной работник, тогда и будете искать, куда же ее еще раз пристроить. И не будет над Вами висеть угроза иска. Обидится человек ни с того, ни с сего, скажет "обманули". Ведь перевели его с ухудшением условий, а это чревато. Будете крайние!

Всем спасибо за вышесказонное и за участие. Дело в том, что у нас сокращение идет полное по всей структуре, о нем знают все и ни кто ни чего утаивать не будет. Работника мы уведомили как положено. Она подписала уведомление.
Дело в том, что у нас в компании есть такая надбавка, которая начисляется за период всей работы (непрерывной) в компании. Если ее уволить, то она ее теряет, и возобновлять ее никто скорей всего не будет. Работает она давно.
Поэтому мы и хотим (и она согласна) на перевод на временную должность.
Нам хотелось узнать, вообще по закону это возможно, мнения совершенно разные?
Заранее благодарна.

Такие варианты могут быть не только когда сокращают должность и пытаются уволить человека, но и когда администрация имеет желание оставить человека работать на предприятии, который решил уволиться. Таким образом, предоставив более "облегченную работу". Из опыта знаю, когда мастер в ЖЕРУ решила уволиться (а человек ответственный и трудолюбивый, просто достала её работа мастером), администрации уговорила её перейти на должность бухгалтера, пока сотрудница находилась в отпуске по уходу за ребенком.

перевод на декретное место
 

добрый вечер!
Подскажите пожалуйста по такому вопросу, ситуация следующая: у нас была декретная вакансия главного экономиста в отделе, на нее перевели сотрудника, который работал в этом отделе ведущим экономистом (т.е. повысили), а на место ведущего экономиста, (которое освободилось) перевели сотрудника из другого отдла.
Правильно я понимаю, что если выходит из декрета сотрудница, которая занимала место главного экономиста, то сотрудник, который был переведен с ведущего на главного (которого повысили) должен будет уволиться?

Или уволиться должен второй сотрудник, которого перевели с другого отдела на освободившееся место ведущего экономиста, а сотрудник, который работал на декретном месте (главного экономиста) возвращается на свое (ведущего экономиста)?

уволен должен быть сотрудник, который занимает "декретное" место. так что повышение в данной ситуации весьма условное...
кстати, в приказе о переводе должно быть указано, что переводится работник временно до выхода основного работника из отпуска по уходу за ребенком до 3 лет.

Если Вы сделали правильно все приказы не перевод этих двоих сотрудников, то уволиться не должен никто. При выходе на работу основного ( декретного) работника они возвращаются на свои места. Если приказы сделаны юридически неправильно у Вас вполне может появиться два главных экономиста.

Временными считаются работники принятые на на работу сроком до 2-х месяцев, а для замещения временноотсутствующего работника , за которым сохраняется рабочее месть, - до четырех.
Временно перевести уже работающего работника без его согласия и при простое(с согласием) можно на один месяц.
А временно перевести уже работающего сотрудника с его согласия можно на сколько? Есть ограниечение или все-таки нет?

Законодавство не обмежує кількість тимчасових переведень працівника (без його згоди) протягом року, обмежуючи однак тривалість кожного з них одним місяцем (ст. 33 КЗпПУ).

(Из ответов на тестовые вопросы журнала "СК")

А за згодою - необмежено !!!

без згоди працівника.

А із згодою працівника - обмежень щодо терміну переведення немає.

Оплата по среднему
 

При временном переводе в соответствии со ст. 33 КЗоТ оплата труда должна осуществляться в размере не меньшем, чем средний заработок по предыдущей работе.
Если работник, временно переводится каждый месяц уже полгода, то средний заработок для расчета доплаты до среднего ,необходимо брать до момента временного перевода по основному назначению?

:smml2::wacko:

Как это?:dont know::reverie:

У Вас что? Уже полгода происходит угроза жизни?:dont know:Или чередуются стихийные бедствия с авариями?
Ну, ничего себе, применили ст.33. так применили...

Статья 33. Временный перевод работника на другую работу, не обусловленную трудовым договором
Временный перевод работника на другую работу, не обусловленную трудовым договором, допускается только с его согласия.
Собственник или уполномоченный им орган имеет право перевести работника сроком до одного месяца на другую работу, не обусловленную трудовым договором, без его согласия, если она не противопоказана работнику по состоянию здоровья, только для предотвращения или ликвидации последствий стихийного бедствия, эпидемий, эпизоотии, производственных аварий, а также иных обстоятельств, которые ставят или могут поставить под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия людей, с оплатой труда за выполненную работу, но не ниже, чем средний заработок по предыдущей работе.

Так КЗОТом он и не запрещен. Какие нормы нужно регламентировать? Элементарно, заявление-приказ. Что еще нужно?.

Почти... Просто переводим сотрудников из одного структурного подразделения в другое для предотвращения простоев оборудования по причине неритмичности заказов и поставки основного сырья.

Хорошо, а при чем здесь тогда ст.33?:dont know::reverie::?

Меняется место работы (в данном случае цех), график работы, иногда и профессия, если работник обучен смежной профессии

Ну, тогда это, чистой воды, ст.32, но никак не ст.33! :governed2: :read: :governed2: :governed2: :governed2:

А согласие работника на временный перевод есть?

Так они и "втулили" ст.33 для того, чтобы не брать согласие...
Хотя никакого права не имели ее сюда применять...

Если все-таки временный перевод по согласию работника, то он не ограничен сроками.

:yes:

Да временный перевод осуществляется с согласия работников

А-а-а, понятно....

Ну тогда как же платить?

Насколько я понимаю, это касается только второй части статьи 33, то есть перевода без согласия работника.

Cтатья 32.
Не считается переводом на другую работу и не требует согласия работника перемещение его на том же предприятии, в учреждении, организации на другое рабочее место, в другое структурное подразделение в той же местности, поручение работы на другом механизме или агрегате в пределах специальности, квалификации или должности, обусловленной трудовым договором.

Наша песня хороша - начинай сначала....:D

Если должность не меняется, то это перемещение, которое согласия работника не требует. Если в результате такого перемещения уменьшается заработная плата, то:

Или
Статья 34. Временный перевод на другую работу в случае простоя.

В случае простоя работники могут быть переведены по их согласию с учетом специальности и квалификации на другую работу на том же предприятии, в учреждении, организации на все время простоя или на другое предприятие, в учреждение, организацию, но в той же местности на срок до одного месяца.

Статья 34. Временный перевод на другую работу в случае простоя.
Простой — это приостановление работы, вызванное отсутствием организационных или технических условий, необходимых для выполнения работы, непреодолимой силой или другими обстоятельствами.
В случае простоя работники могут быть переведены по их согласию с учетом специальности и квалификации на другую работу на том же предприятии, в учреждении, организации на все время простоя или на другое предприятие, в учреждение, организацию, но в той же местности на срок до одного месяца.

Наташа!:handshake:!
Пока мой комп раздуплился, то Вы уже мои мысли отправили!

И все же, ребята, надоело играть в сеансы спиритизма и выжимать у Igor.Shkurenko по капле информацию....

Пусть нам приведет сам приказ, что в нем написано и как...
А то ну очч-ч-ч-ень надело за сегодняшний день гадать на кофейной гуще и думать, что мы - Кашпировские....:dont know:

Осталось Вам, Igor.Shkurenko, разобраться, что у вас там происходит - временный перевод, перемещение, или простой.

А ст. 33 - это перевод работника, ккоторый связан со стихийными бедствиями - таки, о чем я сразу и спросила Igor.Shkurenko...
Ст.33 тут, ну никак не лепится....

Если без согласия - то только в связи со стихийным бедствием.
А если с согласия работника - то 1-я часть статьи 33 применяется.

В общем, как всегда, мы гадаем, а правильный ответ знает только ТС.

Igor.Shkurenko в данный момент на форуме отсутствует поэтому отложим до завтра наши вопросы к нему.:)

Вот и ждем, что именно написано в приказе...чтобы потом по судам не бегать ни работникам, ни работодателю....:dont know::reverie:

Статья 33. Временный перевод работника на другую работу, не обусловленную трудовым договором

НПК:
1. В комментируемой статье рассматривается еще один вид перевода (см. комментарий к ст. 32) — это временный перевод. Временный перевод на другую работу также допускается только с согласия работника.
2. Частью второй данной статьи устанавливается исключение, в соответствии с которым перевод работника на другую работу без его согласия возможен для предотвращения или ликвидации последствий стихийного бедствия, эпидемий, эпизоотии, производственных аварий. Кроме этого, не нужно согласия работника на перевод, если он осуществляется в связи с возникновением обстоятельств, которые ставят или могут поставить под угрозу жизнь или нормальные жизненные условия людей. Все выше перечисленное можно охарактеризовать как чрезвычайные условия. Для проведения работ по предотвращению или ликвидации последствий всех иных аварий работник может быть переведен только по его согласию.
Законодатель ограничивает срок временного перевода работника одним месяцем, и такому работнику выплачивается заработная плата за выполняемую им работу, но в любом случае она не может быть ниже среднего заработка по предыдущему месту работы. Ограничив продолжительность перевода одним месяцем, закон не ограничил количество таких переводов и их общей продолжительности на протяжении календарного года.


Итак, что у нас получается?

1. Если перевод временный, то он должен быть не более одного месяца, иначе временным мы можем обозвать и перевод, который длится год, два, три....и...до плюс бесконечности....
Понятие "временный" в данном случае станет никчемным, что можно легко оспорить в суде...
2. Если перевод обусловлен простоем, то он так и должен в приказе отобразиться (ст.34), где должен быть указан срок: на время простоя!
3. Если не п.1 и не п.2, то выступает ст.32 о переводе на другую работу, если будут условия ч.2 ст.32, то - это перемещение.

После того, как Igor.Shkurenko нам даст текст приказа, будем думать дальше...

Долгое время не мог подойти к компьютеру, поэтому не видел Ваших ответов и вопросов. Благодарю за внимание к этой теме и за активное участие в обсуждении.

В трудовых договорах работников мы указываем должность (профессию), разряд, участок, цех.

По факту приходится на период незадействования технологического оборудования в одних цехах ротировать персонал в другие подразделения для выполнения производственной программы и предотвращения простоев в других цехах.

Ротацию прозводим на основании распоряжений по предприятию (в которых указываем должность, разряд, участок и цех), с согласия работников. Оплату труда производим как при временном переводе: по выполняемой работе с доплатой до среднего.

Как же тогда правильно трактовать подобную ротацию: временным переводом, временным переводом на период простоя или перемещением???

Все-таки непонятно, перевод или перемещение? Должность та же, или другая? Если та же должность, но в другом отделе - это перемещение.

"Имя, сестра, имя"
(Три мушкетера)

Приказ- в студию!

Должности могут также менятся, например:

"Для выполнения производственной программы цеха №3 в период незадействования технологического оборудования цеха №2 временно перевести следующих работников, с их согласия, с 01 по 30 ноября 2010:


- Иванова И.И. сортировщика-сдатчика 3 разряда участка отделки цеха №2 сортировщиком-сдатчиком участка отгрузки цеха №3;

- Петрова А.А. - электросварщика листов и лент 5разряда участка стана цеха №2 резчиком труб и заготовок 4 разряда участка отделки цеха №3

- и т.д.