Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   График отпусков (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=547)

katsol 09.07.2009 09:46

Скажите, а есть какой-то документ, где написано, что график отпусков обязательно должен быть? Можно вообще без него? :redface:
И он обязательно должен исполняться? А то мы его в начале года составляем, а на деле он мало соответствует действительности.

tenten 09.07.2009 10:04

Це вітікає, наприклад, зі ст. 10 ЗУ "Про відпустки"

katsol 09.07.2009 10:13

Спасибо. Эх

marina.kvitko@i-network-s 09.07.2009 10:18

У меня, всегда при любой проверке (инспекция по труду, налоговая) просили график отпусков обязательно подписанный всеми сотрудниками, и выборочно приказы на отпуск смотрели. И, исходя из опыта заслуженных кадровиков :), которые меня в своё время обучали, знаю, что лучше не иметь график отпусков вовсе, чем тот, который не совпадает и которого не придерживаются. Вот поэтому и делаю в конце года по факту.

TOKAREVA_VATSKO@mail.ru 09.07.2009 10:49

В нашем предприятии принят следующий порядок по учету отпусков :
1) график отпусков составляем и утверджаем 15 декабря 2008 года на 2009 год с указанием месяца отпуска, для того , чтобы за две недели предуспредить об отпуске работников , которые идут в отпуск в январе ;
2) за две недели до наступления следующего месяца отдаем в службы , специально разработанную форму предупреждения, где работник указывает конкретную дату и продолжительность отпуска и ставит свою роспись( таким образом имеем подтверждение об отпуске), а так же заявление на отпуск (как основание к приказу на отпуск )с подписью руководителя подразделения или заявление на перенос отпуска на другой период и это все возвращается в кадры ;
3) на основании заявления издаем приказ на отпуск, завление подкладываем в основания к приказу и храним 5 лет ;
4) на основании рапортов о переносе отпуска издаем приказ о внесении изменений в график отпусков на год, т.к. все равно нужно вносить в график отпусков вновь принятых и переведенных в другие подразделения.

victorys06 21.08.2009 11:56

Цитата:

Сообщение от nd (Сообщение 15367)
Чи потрібно вносити в графік відпусток сумісників і тимчасових працівників?

За временных работников понятно, а за совместителей, что при составлении графика отпусков сразу требовать справку с основного места работы?

anatol_ua 21.08.2009 12:44

http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1106 :read:

Михалы4 25.08.2009 12:20

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 70045)

Оччень полезная статейка, скажу я вам.
Потратил время, но составил учет отпусков для всех сотрудников компании.
Так теперь и П-2 вести не хочется.

anatol_ua 25.08.2009 12:52

:acute::acute::acute:
... а надо !..

Егорова 03.12.2009 13:12

Скажите пожалуйста, у меня с начальниками отделов возникли некоторые разногласия по поводу графика отпусков, я считаю, что нельзя ходить в отпуск каждый год в одно и тоже время ( в частности у нас это летом, или когда нет работы зимой), нужно распределять как-то равномерно(т.е. если в прошлом году ты по графику был летом, то на следующий год должен идти либо зимой, весной или осенью). Где можно это почитать и сколько процентов от числености в месяц, должно идти в отпуск.:dont know:

Татьяна К. 03.12.2009 14:33

Конкретний період надання щорічної відпустки узгоджується між керівником підприємства і працівником. Про процентне співвідношення і чергування весна-літо-зима в документах не говориться. Керуватися потрібно виключно виробничою необхідністю (інтересами підприємства) та побажаннями працівника. Є можливість для всіх взяти відпустку влітку - будь-ласка. Ні - погоджуйте і домовляйтеся. Для цього і існує графік відпусток.

Егорова 03.12.2009 14:49

Я с вами согласна, хотя я считаю что это несправедливо, ведь есть у начальников "любимчики", которые ходят только летом, а остальные как???????:girl_cray: им получается нужно ходить только в другие месяца, уступая любимчикам???? Может можно это как-то отразить в кол. договоре????:read:

Татьяна К. 03.12.2009 14:55

Цитата:

Сообщение от Егорова (Сообщение 82538)
Я с вами согласна, хотя я считаю что это несправедливо, ведь есть у начальников "любимчики", которые ходят только летом, а остальные как???????

А от про це варто поговорити з керівником підприємства, оперуючи документами (графіком відпусток, наказами про відпустки). Якщо така тенденція існує - її потрібно терміново виправляти. Адже це демотивує працівників!:(

Егорова 03.12.2009 15:29

Да, но начальники говорят покажите закон или документ, где это написано?????:reverie:

Татьяна К. 03.12.2009 16:07

Я у даному випадку мала на увазі не керівників структурних підрозділів, у яких, як Ви стверджуєте, є привілейовані працівники, а з керівником підприємства, який повинен бути зацікавлений у здоровій атмосфері в колективі.

Anastasia_ 04.12.2009 08:29

Если директор считает Вашу точку зрения правильной - издайте приказ. Текст примерно такой: " В зв"язку з необхідністю оптимізації витрат на оплату щорічних та додаткових відпусток, з метою рівномірного розподілу відпускних на протязі року...........
Наказую:
1. Керівникам структурних підрозділів складати графіки з урахуванням рівномірного розподілу щорічних та додаткових відпусток на протязі року - не більш, ніж 10 % (или 9% или 8% - как Вам надо) всього персоналу в місяць.
Відповідальні:_________
........."

Примерно так.
Вообще законодательство предусматривает и обязывает работодателя предоставлять работнику отпуск в обязательном порядке в течении года. А вот КОГДА предоставить (если категория персонала не льготчики - см. ст. 10 з-на України "Про відпустки") решает в первую очередь работодатель, руководствуясь интересами производства. Вот этим внутренним документом - приказом, в данном случае, Вы определите порядок предоставления, и откинете все споры. В будущем можете прописать эти моменты и в Колдоговоре (но процедура эта не сиюминутная, а Вам сейчас надо быстро) - это не будет ущемлением прав работников.

anatol_ua 04.12.2009 10:07

Цитата:

Сообщение от Anastasia_ (Сообщение 82625)
...это не будет ущемлением прав работников.

:reverie::dont know::reverie:

Anastasia_ 04.12.2009 10:19

Вы считаете - ущемляем-с??

anatol_ua 04.12.2009 11:15

см. пост №22 :good:
(При складанні графіків ураховуються інтереси виробництва, особисті інтереси працівників та можливості для їх відпочинку)

Yliya 11.12.2009 11:42

Цитата:

Сообщение от leon (Сообщение 15353)
Период предоставления отпуска
Период, за который предоставляется отпуск

Добрый день, подскажите, чем отличаются эти колонки в ГО и обязательны ли они?

Татьяна К. 11.12.2009 11:47

1. З якого по яке число працівник буде знаходитись у відпустці.
2. За який період (робочий рік) надається відпустка.

blonda 11.12.2009 11:56

Цитата:

Сообщение от Yliya (Сообщение 83319)
Добрый день, подскажите, чем отличаются эти колонки в ГО и обязательны ли они?

Колонки обязательны!!!!

А что касается назначения самих колонок, вот смотрите, например:
Иванов устроился 03.03.09 г , планируется предоставить ему отпуск в апреле 2010 г.

Так вот апрель 2010 г. - это и будет период предоставления отпуска (конкретные числа будут определены ближе к началу отпуска соглашением сторон).... нет, если конечно даты начала и окончания отпуска известны заранее, то можно их и указать.

с 03.03.09 г. по 02.03.10 г. - это период за который предоставляется отпуск (точнее будет сказать период работы за который предоставляется отпуск)
Вот такие делишки, надеюсь, что понятно изложила:redface:

anatol_ua 11.12.2009 12:00

:good:Даже мне стало понятно ! :redface:

blonda 11.12.2009 12:08

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 83326)
:good:Даже мне стало понятно ! :redface:

Ой, Анатолий, почему-то от Вашего сообщения мне немножко подколочкой веет:reverie:...Думаю, Вам из без меня было понятно, вы ж у нас Эксперт, Гуру, так сказать.
Но, все равно приятно (я о Вашем сообщении):redface:

anatol_ua 11.12.2009 12:15

Так и на розе есть шипы...:reverie:
А нам без подколок и юмора вообще - никак !:dont know:

Yliya 11.12.2009 12:17

Понятно! А вот здесь http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1106 говорится о том, что ГО составляется в произвольной форме и в шаблоне таких колонок нет.....

blonda 11.12.2009 12:25

Цитата:

Сообщение от Yliya (Сообщение 83333)
Понятно! А вот здесь http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1106 говорится о том, что ГО составляется в произвольной форме и в шаблоне таких колонок нет.....


НУ КАК ЖЕ НЕТ!!?? Цитирую-
График предоставления отпусков составляется в произвольной форме. Обычно он содержит следующие сведения:
  • графа 1 — порядковый номер структурного подразделения (если необходимо) или фамилии работника (на небольших предприятиях);
  • ....
  • графа 5 — месяц предоставления отпуска (в графике не указывается дата начала отпуска);
  • .....
  • графа 8 (не обязательная) — период, за который предоставляется отпуск (рабочий год) (приложение 1).
Ведь ГО необходим, чтобы упорядочить отпуска.
Это ж самые информативные колонки в ГО, как же без них!!!:dont know:

Yliya 11.12.2009 12:33

А если на предприятии принято делить отпуск на 2 части 1о и 14 дней, можно ли делать две колонки и указывать несколько месяцев?

katsol 11.12.2009 12:41

Два года подряд нельзя не давать отпуск полной продолжительности
А если ещё есть остатки отпусков с предыдущего года, можно сделать ещё одну колонку, потому что

Цитата:

Сообщение от blonda (Сообщение 83334)
График предоставления отпусков составляется в произвольной форме.


blonda 11.12.2009 12:43

Цитата:

Сообщение от Yliya (Сообщение 83335)
А если на предприятии принято делить отпуск на 2 части 1о и 14 дней, можно ли делать две колонки и указывать несколько месяцев?

Думаю, можно, если работник не против деления отпуска!

Ст 79 - деление ежегодного отпуска допускается по просьбе работника.
График отпусков составляется с учетом пожеланий работника.
Вот пускай он (работник) и пожелает делить его начасти.

Yliya 11.12.2009 12:51

А "ПОЖЕЛАНИЕ" может выразиться в подписи сотрудника в ГО или нужны дополнительные заявления?

EllE HRD 11.12.2009 12:54

как по мне, так любое "пожелание" работников лучше документировать в виде заявлений. так оно надежнее. хотя, знаю, что многие при наличии подписи в ГО не требуют написания заявлений.

blonda 11.12.2009 13:00

Эх, буквально вчера пришла мне рассылка толковая в Российского сайта "Пошаговая процедура составления ГО"...Удалила, а теперь жалею, кинула бы ее сейчас.
Там тоже сказано, что пожелани (которые, кстати собирают руководители подразделений, прежде чем сведения об отпусках окончательные в ОК подать) могут быть в виде заявлений....Хотя, думаю, если колонку ознакомления в ГО обозвать "Ознакомлен и согласен", то подпись работника в ней можно трактовать, как "пожелания", ну или точнее не "пожелания", а вариант, который им не противоречит и который работника устраивает.

Iren@ 11.12.2009 13:09

есть такая буква!
 
ПРИМЕРНАЯ ПОШАГОВАЯ ПРОЦЕДУРА РАЗРАБОТКИ И УТВЕРЖДЕНИЯ ГРАФИКА ОТПУСКОВ
(из электронной энциклопедии «Пакет Кадровика»)

Шаг 1.
Издается приказ о разработке графика отпусков на следующий календарный год.
В приказе:
указывается, кому поручено возглавить и провести работу по составлению графика отпусков,
определяется круг лиц, которые должны оказать содействие в составлении графика отпусков, например, собрать или зафиксировать пожелания работников относительно времени использования отпусков. Перечисленные обязанности должны быть им вменены надлежащим образом, например, в соответствии с должностными инструкциями.
Обязательно в приказе устанавливаются сроки каждого этапа составления графика, в том числе сроки сдачи пожеланий работников составителю графика отпусков. Сроки устанавливаются с учетом возможностей и специфики работы работодателя таким образом, чтобы обеспечить исполнение требования ст. 123 ТК РФ и без спешек и стрессов своевременно утвердить график отпусков (не позднее чем за 2 недели до наступления календарного года).
См. бланк приказа о подготовке графика отпусков, образец заполнения приказа о подготовке графика отпусков в электронной энциклопедии «Пакет Кадровика»

Шаг 2.
Собираются пожелания работников относительно времени использования отпусков в будущем календарном году.
Выполнение этой задачи обеспечивают лица, указанные в приказе о разработке графика отпусков, например, руководители структурных подразделений.
Пожелания могут оформляться в виде заявлений, анкет, опросных листов. Руководители структурных подразделений могут составить ведомости опроса работников относительно времени использования отпусков.
См. образцы листов опроса (пожеланий относительно времени предоставления отпуска): вариант 1, вариант 2, вариант 3, вариант 4, сводный лист опроса в электронной энциклопедии «Пакет Кадровика»

Шаг 3.
Определяется перечень работников, которые имеют право получить в отпуск в удобное для них время.

Шаг 4.
Собирается информация о производственных и иных планах работодателя на будущий календарный год с целью наиболее оптимального выбора времени предоставления отпусков разным группам работников (путем обмена служебными, докладными записками).

Шаг 5.

Составляется график отпусков с учетом требований законодательства, пожеланий работников, специфики деятельности работодателя.
График отпусков может также пройти согласование с руководителями структурных подразделений, если согласование предусмотрено локальными нормативными актами работодателя.
График отпусков подписывается руководителем кадровой службы или при отсутствии кадровой службы – собственно составителем графика отпусков.
См. бланк графика отпусков (Т-7), образец заполнения графика отпусков (Т-7) в электронной энциклопедии «Пакет Кадровика»

Шаг 6.
Учитывается мнение выборного органа первичной профсоюзной организации
Процедура учета мнения выглядит следующим образом.
Разработанный кадровой службой проект графика отпусков направляется в выборный орган первичной профсоюзной организации вместе с письменным обоснованием по нему.
Выборный орган первичной профсоюзной организации не позднее пяти рабочих дней со дня получения проекта графика отпусков направляет работодателю мотивированное мнение по проекту в письменной форме.
В случае, если мотивированное мнение выборного органа первичной профсоюзной организации содержит согласие с проектом графика отпусков, кадровая служба заполняет реквизит «Мнение выборного профсоюзного органа» в графике отпусков, и начинается процедура утверждения графика отпусков.
Однако безоговорочного согласия может не последовать, тогда соблюдается процедура урегулирования разногласий.
В случае, если мотивированное мнение выборного органа первичной профсоюзной организации не содержит согласия с проектом графика отпусков либо содержит предложения по его совершенствованию, работодатель может согласиться с ним либо обязан в течение трех дней после получения мотивированного мнения провести дополнительные консультации с выборным органом первичной профсоюзной организации работников в целях достижения взаимоприемлемого решения.
При недостижении согласия возникшие разногласия оформляются протоколом.
После этого работодатель имеет право принять график отпусков, который может быть обжалован выборным органом первичной профсоюзной организации в соответствующую государственную инспекцию труда или в суд.
Выборный орган первичной профсоюзной организации также имеет право начать процедуру коллективного трудового спора в порядке, установленном ТК РФ.
Государственная инспекция труда при получении жалобы (заявления) выборного органа первичной профсоюзной организации обязана в течение одного месяца со дня получения жалобы (заявления) провести проверку и в случае выявления нарушения выдать работодателю предписание об отмене графика отпусков, обязательное для исполнения.

Шаг 7.
График отпусков утверждается руководителем работодателя, заполняется реквизит об утверждении в графике отпусков.
Если в компании принято регистрировать график отпусков, то он регистрируется в соответствующем порядке.

anatol_ua 11.12.2009 14:14

Ну и не забывайте, что график отпусков имеет силу приказа:
если работник хочет перенести отпуск (на срок, отличный от указанного в ГО), то нужно писать заявление,
иначе придётся, как в анекдоте, идти в отпуск в декабре...
см. ещё раз мою статью:
http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=911

sweets 01.02.2010 17:15

Добрый вечер. А я бы хотела уточнить всех ли сотрудников предприятия включать в ГО? Конкретно меня интересуют сотрудницы, которые находяться в отпуске по уходу за ребенком. Как быть с ними? Сразу говорю - я новичек в этом деле ... :)

anatol_ua 01.02.2010 17:37

1. Если это отпуск по беременности и родам, то, поскольку молодая мамаша имеет право взять основной (и дополнительный, если ей положен) отпуск сразу после этого отпуска, - надо включать (сразу после окончания отпуска по бер. и родам)!
2. Если это отпуск по уходу за ребёнком, который предоставлен до даты после 31.12.2010, то Вы же не можете знать, когда именно работница пожелает выйти на работу... и потом взять отпуск - поэтому не включаете !
А если он заканчивается до 31.12.2010, то надо бы включить...

ИМХО

Мотя 01.02.2010 17:44

У нас, как в тех турах заграничных - все включено!
Все сотрудники по штату включены в график отпусков!
А если мамочка выйдет через день из отпуска по уходу? Что будете делать?:dont know: Когда она придет к Вам в ОК и скажет: я хочу в ежегодный отпуск, а ее нет в графике!
Срочно дописывать ее в график отпусков?
Где гарантия того, что она безвылазно будет три года сидеть дома? А?:dont know::reverie:

anatol_ua 01.02.2010 17:47

Тем более, что в примечании можно сделать отметочку - отпуск по уходу...

Элен 01.02.2010 18:49

Коллеги!
А как вам такое: ГО должен быть письменно согласован с представителем трудового коллектива (там, где нет профсоюзов)?! :reverie:


Часовой пояс GMT +3, время: 03:04.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA