Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Отпуск. Уточнения (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=5398)

gbelikova 07.07.2009 16:42

Еще один вопрос по теме, пожалуйста. 17-летний инвалид 3-й группы - какова продолжительность отпуска - 31 день?

anatol_ua 08.07.2009 09:23

До 18 лет - 31 (абзац 8 ст.6 ЗУ "Об отпусках"),
после - 30 (абзац 7 ст.6).:read:

gbelikova 08.07.2009 10:15

Спасибо Анатолий! Просто засомневалась...

Sms 08.07.2009 10:38

Подскажите где нужно хранить график отпусков и уведомение об отпуске, как регестрировать его, если это вообще нужно делать?

Trine 08.07.2009 11:55

Не могу открыть свою "лигу", помогите.

У нас некоторые категории работников насобирали отпусков за предыдущие годы (у кого-то 5-10 дней от каждого отпуска оставалось, некоторые вообще не брали отпуск). До поры до времени это устраивало руководство, пока люди не начали увольняться и не пошли в массовом порядуке сумасшедшие компенсации.
Это преамбула.
А вопрос в следующем - вроде ж нет ограничения по количеству предоставленных отпусков за прошлые годы? (м-да, корявая формулировочка...).
Т.е. я могу в 2009 году предоставить отпуск 24 дня за 2006 + 10 дней за 2007 + 10 дней за 2008 + 24 за 2009? или нет?

anatol_ua 08.07.2009 13:06

Почему бы и нет (см. обсуждения на форуме)?
Но дешевле всё-таки выплатить компенсацию
(хотя бы из-за коммунального налога, который надо платить, пока работник в отпуске)...

Trine 08.07.2009 13:20

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 66851)
Почему бы и нет.

Спасибо большое!

Iren@ 08.07.2009 13:57

Цитата:

Сообщение от Trine (Сообщение 66816)
Т.е. я могу в 2009 году предоставить отпуск 24 дня за 2006 + 10 дней за 2007 + 10 дней за 2008 + 24 за 2009? или нет?

Не тільки - можете, але й зобов’язані погасити заборгованість перед працівником по відпустках!
Тільки мені не зрозуміло, якщо ви даєте відпустку за 2006 рік, то чому частинами по 10 днів за 2007, 2008? Так не не буває: якщо ви не дали 24 кд за 2007, то не можете починати давати відпустки за 2008 і 2009 роки.

kozur 08.07.2009 14:31

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 66872)
Не тільки - можете, але й зобов’язані погасити заборгованість перед працівником по відпустках!
Тільки мені не зрозуміло, якщо ви даєте відпустку за 2006 рік, то чому частинами по 10 днів за 2007, 2008? Так не не буває: якщо ви не дали 24 кд за 2007, то не можете починати давати відпустки за 2008 і 2009 роки.


А якщо працівник перейшов по переводу і перевів 17 днів, але хоче взяти всю відпустку за відпрацьований період (31 день) уже у нас і наголосив, що переведена відпустка нехай поки що лишається.
Яким нормативним документом, крім логіки, я можу заставити його забрати 17 к.д.?

ZuNa 08.07.2009 14:48

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 66771)
До 18 лет - 31 (абзац 8 ст.6 ЗУ "Об отпусках"),
после - 30 (абзац 7 ст.6).:read:

Інвалідам ІІІ групи, начебто, 26 к/д щорічної основної... Чи я щось прогавила?

ZuNa 08.07.2009 14:57

kozur, а яка йому різниця, за який період у нього залишиться 17 к/д? Надаєте йому 17 к/д, які він перевів+14 з Вашого підприємства. І залишаються у нього тіж самі 17 днів.

Trine 08.07.2009 15:10

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 66872)
Не тільки - можете, але й зобов’язані погасити заборгованість перед працівником по відпустках!
Тільки мені не зрозуміло, якщо ви даєте відпустку за 2006 рік, то чому частинами по 10 днів за 2007, 2008? Так не не буває: якщо ви не дали 24 кд за 2007, то не можете починати давати відпустки за 2008 і 2009 роки.

точно, это меня бес (то бишь бухгалтерия ) попутал:redface: Спасибочки!!!!!

anatol_ua 08.07.2009 16:14

Цитата:

Сообщение от ZuNa (Сообщение 66875)
Інвалідам ІІІ групи, начебто, 26 к/д щорічної основної... Чи я щось прогавила?

Це я проґавив, що інвалід має ІІІ групу:redface::bow:
Тобто до 18 років - 31 к.д. ,
а потім як інваліду ІІІ групи - 26 к.д. !!!

Sms 09.07.2009 09:27

Я же правильно понимаю, что сотруднику, инвалиду ІІ группы - мы можем предоставить ежегодный основной отпуск на 30 дней. или мы еще и на 24 дня должны предоставить?

anatol_ua 09.07.2009 11:24

Ну что-то одно точно придётся предоставить:lol:
(основной ежегодный отпуск на 30 к.д.)

zosik911 09.07.2009 13:17

Вибачте, будь ласка!
Але мені потрібна відповідь на таке питання. Воно начеб-то теж про відпустку, але додаткову.
Працює в нас мамочка розведена (свідоцтво про розірвання шлюбу від 13 грудня 2007 року), має дитину 1998 року народження, є постанова суду про сплату аліментів. Ні разу вона не брала додаткової відпуски, як одинока мати. Тепер вона десь у вересні йде у відпустку по вагітності та пологам, і хоче використати всі накопичені відпустки. Так от у мене таке питання - чи за 2007 рік їй повинна відпустка 7 к.д.?

Iren@ 09.07.2009 13:26

Цитата:

Сообщение от zosik911 (Сообщение 67012)
Так от у мене таке питання - чи за 2007 рік їй повинна відпустка 7 к.д.?

Лише факт про розірвання шлюбу не дає права на таку відпустку. Але якщо є інші документи, що підтверджують, що жінка сама виховує дитину, тоді - так, з 2007 року працівниця набула права на цей вид додаткової відпустки.

Iren@ 09.07.2009 13:28

Цитата:

Сообщение от Sms (Сообщение 66970)
Я же правильно понимаю, что сотруднику, инвалиду ІІ группы - мы можем предоставить ежегодный основной отпуск на 30 дней. или мы еще и на 24 дня должны предоставить?

Якщо працівник має право на основну щорічну відпустку за двома підставами, то надається основна щорічна відпустка з більшою тривалістю. У вашому прикладі - 30 к/д.

zosik911 09.07.2009 13:49

А які ж потрібно ще документи?

Iren@, я так розумію, що ця працівниця має за 2007 рік - 7 к.д., за 2008 - 7 к.д., за 2009 - 7 к.д., загальною тривалістю - 21 к.д.?

anatol_ua 09.07.2009 14:20

А за 2010 р. буде уже 10 к.д., але надавати їх можна тільки у поточному (календарному році), решта буде компенсована при звільненні...

zosik911 09.07.2009 14:59

Що Ви, Анатолій, мали на увазі - "А за 2010 р. буде уже 10 к.д."? Відбуваються якісь зміни? Або я щось "прогавила"?

anatol_ua 09.07.2009 15:14

Та не переймайтесь - до 01.01.2010 ще далеко, а ВРУ може ще все змінити:lol:
(в т.ч. і ЗАКОН УКРАЇНИ Про внесення змін до деяких законодавчих актів України з питань соціального захисту багатодітних сімей)

respect 09.07.2009 15:31

Так, з 1.01.2010 будуть внесені зміни до ст. 19 Закону України "Про відпустки" і соціальна відпустка одинокій матері становитиме 10 календарних днів

zosik911 09.07.2009 15:52

Дякую за підказку!
Але в мене є ще одне запитання. А при звільненні такої жіночки, ми повинні будемо виплатити їй компенсацію 7 к.д. за поточний рік незалежно від того закінчився він чи ні. Наприклад: вона звільняється 31.07.09р. ,ми їй виплачуємо компенсацію за 7 місяців - 14 днів + 7 к.д. як одинокій матері = 21 к.д.

Sms 09.07.2009 16:30

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 67017)
Якщо працівник має право на основну щорічну відпустку за двома підставами, то надається основна щорічна відпустка з більшою тривалістю. У вашому прикладі - 30 к/д.

ДУЖЕ ДЯКУЮ!!!

anatol_ua 09.07.2009 16:42

Цитата:

Сообщение от zosik911 (Сообщение 67065)
при звільненні такої жіночки, ми повинні будемо виплатити їй компенсацію 7 к.д. за поточний рік незалежно від того закінчився він чи ні. Наприклад: вона звільняється 31.07.09р. ,ми їй виплачуємо компенсацію за 7 місяців - 14 днів + 7 к.д. як одинокій матері = 21 к.д.

Так, а ще можете їй видати довідку про те, що вона отримала компенсацію за додаткову відпустку 7 к.д. як одинока матір
(щоб на новому місці роботи у цьому році їй знову не надали таку відпустку:acute:)

Iren@ 09.07.2009 18:03

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 67080)
Так, а ще можете їй видати довідку про те, що вона отримала компенсацію за додаткову відпустку 7 к.д. як одинока матір (щоб на новому місці роботи у цьому році їй знову не надали таку відпустку)

:nea: Якщо ви приймаєте на роботу жінку, яка має право на цей вид відпустки, і бачите по її трудовій книжці, що в цьому році вона вже працювала, то варіантів два:
- або вона використала цю відпустку за попереднім місцем роботи;
- або при звільненні їй мали виплатити за цю відпустку компенсацію.
А якщо жінка не дурна, то може і "не донести" цю довідку до нового місця роботи. :lol:
То що, пане Анатолію - знову давати відпустку? ;)

anatol_ua 10.07.2009 12:56

А іронія вже не сприймається наприкінці тижня ?:-D
Звичайно ж, якщо жінка звільняється, то їй треба виплатити компенсацію за ВСІ невикористані дні відпусток
(основних, додаткових, соціальних...),
а на новому місці треба знову спочатку (з дати прийняття на роботу) заробляти відпустку(и)...

Iren@ :handshake:і навіть:kiss3: !

Iren@ 30.07.2009 16:10

Цитата:

Сообщение от tmatienko
где написано, что отпуска даються в хрологическом порядке, т.е. так как Вы указали в этом сообщении. Заранее благодарю.

Прямо в жодному законі про це не написано, оскільки всі можливі випадки порушень просто неможливо передбачити у НПА. Але ч. 9 ст. 10 ЗУ "Про відпустки" говорить:
Цитата:

Щорічні відпустки за другий та наступні роки роботи можуть бути надані працівникові в будь-який час відповідного робочого року.
Оскільки відповідно до ст. 11 ЗУ "Про відпустки" забороняється ненадання щорічних відпусток повної тривалості протягом двох років підряд, то заборгованість перед працівником по відпустках у вас не повинна виникати, отже і питання щодо того, в якій хронології надавати відпустки за попередні роки у вас теоретично не повинно виникати. :)
До того ж, відповідно до ПКМУ "Про затвердження Порядку обчислення середньої заробітної плати" №100 від від 8 лютого 1995:
Цитата:

2. Обчислення середньої заробітної плати для оплати часу щорічної відпустки, додаткових відпусток у зв'язку з навчанням, творчої відпустки, додаткової відпустки працівникам, які мають дітей, або для виплати компенсації за невикористані відпустки провадиться виходячи з виплат за останні 12 календарних місяців роботи, що передують місяцю надання відпустки або виплати компенсації за невикористані відпустки.
Тобто надавати відпустку, наприклад за 2008-2009 рік, якщо працівник не використав відпустку за робочий рік 2007-2008 неправильно і нелогічно. Це лише ускладнює облік відпусток кадровиком.

ОК.Ник 30.07.2009 17:26

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 66872)
Не тільки - можете, але й зобов’язані погасити заборгованість перед працівником по відпустках!
Тільки мені не зрозуміло, якщо ви даєте відпустку за 2006 рік, то чому частинами по 10 днів за 2007, 2008? Так не не буває: якщо ви не дали 24 кд за 2007, то не можете починати давати відпустки за 2008 і 2009 роки.

Вот такой возник вопрос, я четко придерживаюсь последовательности предоставления отпуска: если есть остатки за предыдущий период - ни в коем случае отпуск не даю за следующий.
Возникла у нас такая ситуация: у сотрудницы остаток 3 к.д., пишет заявление на отпуск, хочет опйти на 14 к.д. Я ей объясняю, что с учетом остатков это может быть либо 13 (3+10) либо 17 (3+14). На 17 дней она не хочет идти, на 13 вроде и могла бы, но в остатке остается неделимая часть 14 и она планирует следующий отпуск весной, т.е. мотивирует тем, что весной ей 14 как-бы и ни к чему.
Могу ли я ей дать сейчас 14 дней за текущий период, а в следующий отпуск включить остаток 3 от предыдущего?

ОК.Ник 31.07.2009 12:09

Уважаемые коллеги! Очень хочу услышать ответ, он совершенно не требует теории, только ваш опыт и практика :)

anatol_ua 31.07.2009 12:24

В приказе так и напишите:
предоставить ... частично на 3 к.д. за период работы (предыдущий) и ... частично на 11 к.д. за период работы (текущий) всего на 14 к.д. с ... по ... включительно.
В чём проблема ?

ОК.Ник 31.07.2009 12:25

Проблема в том, что в остатке остается 13 к.д., но ведь у нас неделимая часть отпуска за рабочий период составляет 14

anatol_ua 31.07.2009 12:28

За это негрубое нарушение никто вас не накажет, тем более, что вы пошли навстречу работнику..., кроме того, работник таки отгуляет 14 к.д. подряд...

Mar_garitta 31.07.2009 17:51

Дозвольте спитати. Чи немає ніякої "загрози", якщо за рік працівник використає лише 7 к.д. щорічної відпустки?

blonda 18.01.2010 17:51

Тоже решила навести порядок в схеме предоставления отпусков: нигде не могу найти, подскажите, плиз-з-з, инвалид относится к категории, которой необходимо предоставлять ежегодный отпуск в удобное для работника время?

Iren@ 18.01.2010 18:05

Почніть вирішення цього питання з читання ЗУ "Про відпустки".

blonda 18.01.2010 18:11

Нашал, нашла, нашла!!! :bow:
ст. 10 Раздел II ЗУ "Об отпусках"

Щорічні відпустки за бажанням працівника в зручний для нього час надаються:
1) особам віком до вісімнадцяти років;
2) інвалідам;
3) жінкам перед відпусткою у зв'язку з вагітністю та пологами або після неї;
4) жінкам, які мають двох і більше дітей віком до 15 років або дитину-інваліда;
5) одинокій матері (батьку), які виховують дитину без батька (матері); опікунам, піклувальникам або іншим самотнім особам, які фактично виховують одного або більше дітей віком до 15 років за відсутності батьків;
6) дружинам (чоловікам) військовослужбовців;
7) ветеранам праці та особам, які мають особливі трудові заслуги перед Батьківщиною;
8) ветеранам війни, особам, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, а також особам, на яких поширюється чинність Закону України "Про статус ветеранів війни, гарантії їх соціального захисту";
9) батькам - вихователям дитячих будинків сімейного типу;
10) в інших випадках, передбачених законодавством, колективним або трудовим договором.

Евгения Андреева 18.01.2010 18:24

Цитата:

Сообщение от Mar_garitta (Сообщение 68848)
Дозвольте спитати. Чи немає ніякої "загрози", якщо за рік працівник використає лише 7 к.д. щорічної відпустки?

В принципе, нет. Читаем закон об отпуках в любимом КЗоТе:
грубым нарушением является "НЕПРЕДОСТАВЛЕНИЕ работнику ежегодного отпуска более 2-х лет".
Если веские причины для "недогула" отпуска- то в течении следующего года (н., 7 к.д. отгулял в 2008, а в 2009 остальные) - тогда ничего страшного:redface:

Олена Олек 03.03.2010 10:23

Если при переводе (по п.5 ст.36 КЗоТа) сотруднику на предыдущем предприятии не выплатили компенсацию, а перевели ср-ва на оплату его отпуска на наше, можно ли этот "неиспользованный отпуск", к примеру в 16 дней, делить на 2+14?
Спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA