Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Прием на работу. Испытательный срок (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=64)
-   -   Прием на работу инвалида (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=496)

Polenko 26.03.2008 14:03

Цитата:

Сообщение от esar
Допомагайте людям, які допомагають вам уникнути великих платежів до Фонду соцзахисту інвалідів.

Знімаю капелюха! :res:

leonida 27.03.2008 19:38

Вы забыли про заключение МСЭК.

esar 28.03.2008 08:33

Цитата:

Сообщение от leonida
Вы забыли про заключение МСЭК.

Ні, я не забула про рекомендації МСЕК.
Але, при працевлаштуванні особи з інвалідністю, до уваги береться не запис на звороьньому боці довідки МСЕК про встановлення групи інвалідності, а зовсім інший документ.

ЗУ "Про основи соціальної захищенності інвалідів в Україні":
"Стаття 5. Порядок та умови визначення потреб у зв'язку з інвалідністю встановлюються на підставі висновку медико-соціальної експертизи та з врахуванням здібностей до професійної і побутової діяльності інваліда. Види і обсяги необхідного соціального захисту інваліда надаються у вигляді індивідуальної програми медичної, соціально-трудової реабілітації і адаптації.

Індивідуальна програма реабілітації є обов'язковою для виконання державними органами, підприємствами (об'єднаннями), установами і організаціями."

"Стаття 17. З метою реалізації творчих і виробничих здібностей інвалідів та з урахуванням індивідуальних програм реабілітації їм забезпечується право працювати на підприємствах, в установах, організаціях, а також займатися підприємницькою та іншою трудовою діяльністю, яка не заборонена законом. Підприємства, установи і організації за рахунок коштів Фонду соціального захисту інвалідів або за рішенням місцевої ради за рахунок власних коштів, у разі необхідності, створюють спеціальні робочі місця для працевлаштування інвалідів, здійснюючи для цього адаптацію основного і додаткового обладнання, технічного оснащення і пристосування тощо з урахуванням обмежених можливостей інваліда.
Відмова в укладенні трудового договору або в просуванні по службі, звільнення за ініціативою адміністрації, переведення інваліда на іншу роботу без його згоди з мотивів інвалідності не допускається,
за винятком випадків, коли за висновком медико-соціальної експертизи стан його здоров'я перешкоджає виконанню професійних обов'язків, загрожує здоров'ю і безпеці праці інших осіб, або продовження трудової діяльності чи зміна її характеру та обсягу загрожує погіршенню здоров'я інвалідів."

Далі, частини третя та четверта статті 18 ЗУ "Про основи соціальної захищенності інвалідів в Україні"":

"Підприємства, установи, організації, фізичні особи, які використовують найману працю, зобов'язані виділяти та створювати робочі місця для працевлаштування інвалідів, у тому числі спеціальні робочі місця, створювати для них умови праці з урахуванням індивідуальних програм реабілітації і забезпечувати інші соціально-економічні гарантії, передбачені чинним законодавством, надавати державній службі зайнятості інформацію, необхідну для організації працевлаштування інвалідів, і звітувати Фонду соціального захисту інвалідів про зайнятість та працевлаштування інвалідів у порядку, встановленому Кабінетом Міністрів України.
Інвалідам, які не мають змоги працювати на підприємствах, в установах, організаціях, державна служба зайнятості сприяє у працевлаштуванні з умовою про виконання роботи вдома."

З цього можна зробити висновок, що документом, який регламентує умови праці конкретного інваліда, є індивідуальна програма реабілітації.
Ця сама програма визначає, в яких умовах може працювати інвалід на підприємстві чи вдома.

ЗУ "Про основи соціальної захищенності інвалідів в Україні" декларує безперечне право кожного інваліда на трудову діяльність в спеціально створених умовах.
Індивідуальна програма реабілітації відається інваліду тією МСЕК, яка встановила групу інвалідності.

leonida 28.03.2008 18:59

Есть хорошее выражение: "Только для читателей и телезрителей".Не обижайтесь, я не злая.
Работал у нас инвалид 2 группы с заключением МСЕК (нетрудоспособен).
Проверка наказала (и Закон не помог). Правда это не при мне было.
Теперь работает по чужой трудовой. А что делать?
А в остальных случаях у нас работают и инвалиды 3 гр. и 6 человек несовершеннолетних.

HRTania 31.03.2008 12:40

инвалиды 1 группы
 
А кто нибудь видел эту индивидуальную программу реабилитации МСЭК? Поделитесь опытом.

elenas 31.03.2008 13:42

На моем большом опыте работы с инвалидами ни один из них не имел такую программу.
Были такие, что обращались в "свою" МСЭК, но им долго тянули время, "бюрократствовали". Хотя, конечно, если настоять на своем, пригрозить им жалобой в соответствующие инстанции, можно добиться составления индивидуальной программы, но борьбу с бюрократством, которое есть и сейчас (только скрытое), может выдержать только здоровый человек.
У нас в организацию приходил представитель одной из МСЭК по делам работы и признался, что программы не составляются, мол, много волокиты.

hope1902 31.03.2008 13:44

Мені інваліди самі приносять ці програми реабілітації. МСЕК при щорічних оглядах на прохання інваліда їх видає без прпоблем. Там вписано, чого інваліду робити не можна, і ким роботи можна. При щорічному огляді працюючого інваліда МСЕК в мене вимагає довідку про роботу даного працівника (з вказанням посади і фактичних умов праці). На основі цієї довідки МСЕК пиши, може інвалід продовжувати роботу по своїй професії, чи ні, якщо ні- то ким він може працювати.

pzm 01.04.2008 14:34

А что насчет инвалидов 3 группы? Есть какие-то нюансы их работы?

Trine 01.04.2008 14:41

Цитата:

Сообщение от pzm
А что насчет инвалидов 3 группы? Есть какие-то нюансы их работы?

Нюансы не в группе, а вто, что написано в рекоендацияхМСЭК. Можно с первой группой инвалидности работать, а можно и с третьей - не.

Например, я не понимаю, как можно принять на работу человека, у которого в справке написано "нуждается в постороннем уходе".

Tuchka 03.04.2008 09:09

У нас на фирме нехватка инвалидов. Одного приняли и радуемся. Он нормальный, трудоспособный, работает у нас завхозом. Но больше найти не можем таких инвалидов. Хотели устроить инвалидов, чтобы просто числились, и выплачивать им символическую плату за согласие, так они не хотят. Говорят, что тогда у них уменьшаються льготы. А нетрудоспособным платит полную зарплату, чтобы у них перекрывалось уменьшение льгот за работу какую они не выполняют нам естественно не выгодно. Кароче из за этого платим большие штрафы. :(

Кадристка 03.04.2008 09:55

мне знакомый через знакомую знакомого (понимаю,что запутано, но факт)))) дал координаты нескольких инвалидов. Как оказалось все они учатся в университете Украина на социальных работников. Попробуйте возможно через ВУЗы выйти на вот таких вот студентов, которых можно будет оформить на минимальную з\п.

Ксюшенция 13.05.2008 11:17

Трудоустраиваем инвалида...
 
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.... Мы собирались трудоустроить инвалида детства 1гр. оператором ПК на дому. Но в справке МСЕК написано, что она нетрудоспособна и нуждается в постоянном постороннем уходе! Что нам теперь делать? :? получается, что мы ее не может устроить на работу??? :dont know: Подскажите, кто, что знает...
Заранее благодарна

Trine 13.05.2008 11:56

Re: Помогите!!! Трудоустраиваем инвалида...
 
Цитата:

Сообщение от Ксюшенция
в справке МСЕК написано, что она нетрудоспособна и нуждается в постоянном постороннем уходе!

Цитата:

мы ее не может устроить на работу
Ищите другого инвалида.

Ксюшенция 13.05.2008 12:19

может, кто-то может это законодательно подтвердить!? чтоб директору предоставить...

esar 13.05.2008 12:20

Re: Помогите!!! Трудоустраиваем инвалида...
 
Цитата:

Сообщение от Ксюшенция
Добрый день! Подскажите, пожалуйста.... Мы собирались трудоустроить инвалида детства 1гр. оператором ПК на дому. Но в справке МСЕК написано, что она нетрудоспособна и нуждается в постоянном постороннем уходе! Что нам теперь делать? :? получается, что мы ее не может устроить на работу??? :dont know: Подскажите, кто, что знает...
Заранее благодарна

Нехай ваш інвалід звернеться у ту МСЕК, яка встановила йому інвалідність, і отримає там Індивідуальну програму реабілітації інваліда. В розділі 5 "Трудова реабілітація" Індивідуальної програми реабілітації інваліда включається докладний опис усіх чинників та елементів майбутньої трудової діяльності інваліда. Обов'язково вказується:
- протипоказання за станом здоров'я інваліда до професійної
діяльності; показані інваліду умови праці (важкість, напруженість,
режим праці та відпочинку, форма організації праці,
санітарно-гігієнічні чинники);
- у разі можливого продовження інвалідом роботи за своєю
професією із зменшенням обсягу роботи - необхідні обмеження щодо
виконання окремих посадових і функціональних обов'язків, планових
завдань;
- у разі потреби - наводяться особливі вимоги до охорони праці
і техніки безпеки (до роботи на висоті), біля механізмів, що
рухаються, з енергоустаткуванням та інші; необхідні для виконання
роботи за професією спеціальні пристосування (тифлотехнічні,
сурдотехнічні та інші засоби) і спеціальні вимоги з
організаційно-технічної та ергономічної адаптації робочого місця
щодо особливості патології інваліда;
- раціональне працевлаштування - вказується перелік
рекомендованих професій і видів праці.

Форма і порядок складання Індивідуальної програми реабілітації інваліда затверджена Наказом Міністерства охорони здоров’я України від 08.10.07 за № 623, зареєстрованого Наказом Міністерства юстиції України від 19 жовтня 2007 р. за N 1197/14464. Згідно цього наказу, Індивідуальна програма реабілітації інваліда складається медико-соціальними експертними комісіями (МСЕК), яка встановила групу інвалідності.

Ксюшенция 13.05.2008 12:26

esar, а что потом? получит она Індивідуальну програму реабілітації інваліда......

esar 13.05.2008 12:32

Цитата:

Сообщение от Ксюшенция
esar, а что потом? получит она Індивідуальну програму реабілітації інваліда......

...принесе її вам, ви почитаєте, створите їй відповідні умови праці і укладете трудовий договір (тобто приймете на роботу). Все.

agimax 13.05.2008 16:21

если написано "нетрудоспособен", значит работать не может.
если работать не может, значит принять на работу нельзя.

Trine 13.05.2008 16:27

Цитата:

Сообщение от Ксюшенция
подскажите, а если мы этого инвалида оформим по гражданско-правовому договору? она будет в штате сотрудников? будет запись в трудовой? з/п будем начислять как и основным сотрудникам? :dont know:

Нет
Нет
Нет

Ксюшенция 13.05.2008 16:35

Цитата:

Ксюшенция писал(а):
подскажите, а если мы этого инвалида оформим по гражданско-правовому договору? она будет в штате сотрудников? будет запись в трудовой? з/п будем начислять как и основным сотрудникам?

Нет
Нет
Нет
а есть какие-то законодательные документы, которые могут это подтвердить?

esar 13.05.2008 16:47

Цитата:

Сообщение от agimax
если написано "нетрудоспособен", значит работать не может.
если работать не может, значит принять на работу нельзя.

Я вже втомилася наголошувати, що при працевлаштуванні особи з інвалідністю, до уваги береться не запис на зворотному боці довідки МСЕК про встановлення групи інвалідності, а зовсім інший документ, який називаэться Індивыдуальна програма реабілітації інваліда.

Закон надає право особі з інвалідністю на працю незалежно від ступеню втрати працездатності! А "страшилки" на зворотньому боці Довідки МСЕК - це винахід ретивих держслужбовців. Вони лякають інвалідів неможливістю працювати з другою групою інвалідності, щоб ті "добровільно" від неї (від другої групи) відмовлялися і погоджувались на третю групу. Це діють негласні "норми", які доводяться до працівників МСЕК з метою зменшити видатки пенсійного фонду.
Ці чиновники дуже розраховують на правову безграмотність пересічного громадянина.
Но ми-то, колеги, фахівці!
То ж вивчайте нормативну базу і полегшуйте життя своїм працівникам і, головне, своїм роботодавцям!

ЗУ "Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні":
"Стаття 5. Порядок та умови визначення потреб у зв'язку з інвалідністю встановлюються на підставі висновку медико-соціальної експертизи та з врахуванням здібностей до професійної і побутової діяльності інваліда. Види і обсяги необхідного соціального захисту інваліда надаються у вигляді індивідуальної програми медичної, соціально-трудової реабілітації і адаптації.

Індивідуальна програма реабілітації є обов'язковою для виконання державними органами, підприємствами (об'єднаннями), установами і організаціями."

"Стаття 17. З метою реалізації творчих і виробничих здібностей інвалідів та з урахуванням індивідуальних програм реабілітації їм забезпечується право працювати на підприємствах, в установах, організаціях, а також займатися підприємницькою та іншою трудовою діяльністю, яка не заборонена законом. Підприємства, установи і організації за рахунок коштів Фонду соціального захисту інвалідів або за рішенням місцевої ради за рахунок власних коштів, у разі необхідності, створюють спеціальні робочі місця для працевлаштування інвалідів, здійснюючи для цього адаптацію основного і додаткового обладнання, технічного оснащення і пристосування тощо з урахуванням обмежених можливостей інваліда.
Відмова в укладенні трудового договору або в просуванні по службі, звільнення за ініціативою адміністрації, переведення інваліда на іншу роботу без його згоди з мотивів інвалідності не допускається, за винятком випадків, коли за висновком медико-соціальної експертизи стан його здоров'я перешкоджає виконанню професійних обов'язків, загрожує здоров'ю і безпеці праці інших осіб, або продовження трудової діяльності чи зміна її характеру та обсягу загрожує погіршенню здоров'я інвалідів."

anatol_ua 13.05.2008 17:22

ESAR :bravo: res :bravo:

Trine 13.05.2008 17:58

Цитата:

Сообщение от Ксюшенция
а есть какие-то законодательные документы, которые могут это подтвердить?

Вот чем отличается трудовой договор от гражданско-правового
Цитата:

Среди различий между договором ГПХ и трудовым договором можно выделить следующие:

а) по договору ГПХ исполнитель (подрядчик), в отличие от работника, не подчиняется правилам внутреннего трудового распорядка, он сам организовывает свою работу и выполняет ее на свой риск;

б) по трудовому договору работника принимают на должность, включенную в штат предприятия, для выполнения определенных функций. Работнику гарантируется зарплата, установленные трудовым законодательством гарантии, льготы, компенсации. При заключении договора ГПХ работу исполнителя, как правило, не могут выполнить работники заказчика, так как либо должность работника, обязанного выполнять такую работу, не предусмотрена штатным расписанием заказчика, либо на момент действия договора ГПХ работник, ранее выполнявший такой вид работ, временно отсутствует. Физлицо, заключившее договор ГПХ, не включается в штат заказчика. На него не распространяются установленные трудовым законодательством гарантии и льготы;

в) в отличие от трудового договора, по договору ГПХ оплачивается не процесс работы, а ее результаты; таким образом, к договорам ГПХ, в отличие от трудовых договоров, не может применяться повременная оплата труда. Результаты работы по договорам ГПХ определяют после окончания работы и оформляют актами приема-сдачи выполненных работ (оказанных услуг), на основании которых и осуществляется их оплата. Однако договором ГПХ, как и трудовым договором, может быть предусмотрена предварительная (поэтапная) оплата работы;

г) при осуществлении работ (услуг) по договорам ГПХ, в отличие от работы по трудовым договорам, в трудовой книжке исполнителя не делается никаких записей. Но, в соответствии со ст. 56 Закона Украины «О пенсионном обеспечении» от 05.11.1991 г. № 1788-ХІІ, работа по договорам ГПХ зачисляется в стаж работы, который дает право на пенсию;

д) в соответствии со ст. 6 Закона Украины «Об обязательном государственном социальном страховании в связи с временной потерей трудоспособности и расходами, обусловленными рождением и погребением» от 18.01.2001 г. № 2240-ІІІ обязательному государственному социальному страхованию подлежат лица, работающие на условиях трудового договора (контракта) на предприятиях, в учреждениях, организациях, независимо от форм собственности и хозяйствования, либо физлица.

Лица, выполняющие работы (оказывающие услуги) по договорам ГПХ, принимают участие в государственном социальном страховании только на добровольных началах. Обязательными к уплате для данной категории лиц являются только взносы на обязательное государственное пенсионное страхование. При удержании НДФЛ из доходов по договорам ГПХ, в отличие от трудовых договоров, налогооблагаемый доход не уменьшается на сумму взносов в ПФУ(см. письмо ГНА в г. Киеве от 28.09.2004 г. № 4928/10/17-224).
Вообще-то гугль рулит :cool:

donaroza 13.08.2008 09:26

Трудоустройство инвалида
 
Подскажите, пожалуйста, можно ли принять инвалида с записью "непригодна к регулярной трудовой деятельности", группа инвалидности 2-я, на условиях неполного рабочего дня или недели.

elenas 13.08.2008 10:14

Конечно, можно. Возьмите ее на пол ставки или на 6-тичасовой рабочий день, как Вам и ей (ему) удобно.

dvs57 13.08.2008 10:47

Я б ще додав, що при встановленні неповного робочого дня слід визначити норму виробітку (обсяг завдань), тобто ці показники повинні бути відповідно зменшені.

Варто встановити випробування при прийнятті на роботу, ящо це не суперечить законодавству (подивіться КЗпП про випробування). Щодо інвалідів, які працевлаштовуються за спеціальним направленням, випробування забороняється, у Вашому ж випадку це можливо.

tinkara 13.10.2008 10:19

Рабочее время инвалида
 
Добрый день!
Хотим принять на работу инвалидов 1, 2 групп на полную ставку. Инвалидам с такой группой установлено сокращенное рабочее время-36 часов в неделю. Но если у нас на предприятии 5ти дневная рабоч. неделя, то сколько я должна писать в табеле? 6 часов? Спасибо.

ИринаС 13.10.2008 16:56

Если 36 часов в неделю, то, естественно: 7,7,7,7,8

personal@nikos.com.ua 14.10.2008 18:32

Я табелирую по 8 часов, но только с Пт-ЧТ , хотя пятидневка, так можно?

esar 14.10.2008 19:01

Re: Рабочее время инвалида
 
Цитата:

Сообщение от tinkara
Добрый день!
Хотим принять на работу инвалидов 1, 2 групп на полную ставку. Инвалидам с такой группой установлено сокращенное рабочее время-36 часов в неделю. Но если у нас на предприятии 5ти дневная рабоч. неделя, то сколько я должна писать в табеле? 6 часов? Спасибо.

Ким встановлено?

tinkara 15.10.2008 11:11

Да вот, этим:

СОВЕТ МИНИСТРОВ СССР
ПОСТАНОВЛЕНИЕ

от 14 сентября 1973 г. N 674
МОСКВА, КРЕМЛЬ

О мерах по дальнейшему улучшению использования труда пенсионеров по старости и инвалидов в народном хозяйстве и связанных с этим дополнительных льготах

С изменениями и дополнениями, внесенными
постановлениями Совета Министров СССР
от 11 сентября 1979 года N 862,
от 3 апреля 1987 года N 402,
от 13 июня 1988 года N 740

п. 6 Установить с 1 октября 1973 г. для инвалидов, работающих на предприятиях (в производственных объединениях), в цехах и на участках, предназначенных для использования труда этих лиц (если они не пользуются правом на получение более высоких льгот), следующие льготы:
инвалидам I и II групп - 6-часовой рабочий день (36 часов в неделю)

И что вот с этим делать при 5ти дневке?

Фаина 15.10.2008 12:55

Добрый день!
Скажите пожалуйста, этот человек работает на тарифе или на окладе?
Если на окладе, никаких проблем нет, в табеле проставляете 36 часов и оплачеваете человеку оклад.Если на тарифе, в табеле проставлете 36 часов и олачиваете по часовой тарифной ставке.

Iren@ 15.10.2008 13:14

tinkara,
1. А у вас виробництво і робота в цехах, призначених для використання праці цих осіб?
2. Там написано про пільги, а не про обмеження.
Відповідно до ст. 172 КЗпП для таких працівників на їх прохання може бути встановлено неповний робочий день або неповний робочий тиждень і створено пільгові умови праці. Більше того, якщо індивідуальною програмою інваліда це передбачено, роботодавець просто зобов'язаний створити такі умови.
Сутність неповного робочого часу полягає в тому, що працівник працює менше нормальної тривалості робочого часу і при цьому оплата його праці здійснюється пропорційно відпрацьованому часу або залежно від виробітку.

tinkara 15.10.2008 14:33

Нет, не производственное, но трудятся они "на участках, предназначенных для использования труда этих лиц ".
Может я не правильно трактую эти слова, и это отностится только к производству? С Ваших слов я понимаю, что инвалиды 1, 2 групп могут трудиться по 8 ч. ?

esar 15.10.2008 17:07

tinkara, якщо у вас на підприємстві створені дільниці для того, щоб на них працювали тільки інваліди і цьому є документальні підтвердження (рішення засновників, накази тощо), то для ваших інвалідів 1-2 груп дійсно треба встановлювати скорочений робочий час. А ось якої тривалості буде щоденна робота на цій дільниці - це треба визначити у ПВТР. Щоденна тривалість може бути і такою, як рекомендує ИринаС, і 7,5; 7,5;7,5; 7,5; 6.....

Але хочу зазначити, що положення цієї Постанови стосується, перш за все, підприємств УТОС та УТОГ (громадських організацій сліпих і глухих) та підприємств, заснованих іншими громадськими організаціями інвалідів.

Якщож інваліда працевлаштовують на звичайне робоче місце і просто "підганяють" умови праці під нозологію даного інваліда, то дія цієї Постанови на нього не поширюється.

vikki 15.10.2008 19:23

А что делать, если в справке инвалида рекомендован сокращенный рабочий день, а сам инвалид отказывается от этого, мотивируя тем, что мы ущемляем его права.

Svetlanna 15.10.2008 22:09

в справке инвалида рекомендован сокращенный рабочий день
Ключевое слово - РЕКОМЕНДОВАН, а не обязателен., особенно если сам человек МОЖЕТ и ХОЧЕТ работать полный день.

esar 15.10.2008 23:37

Svetlanna, vikki, Ви плутаєте поняття "скорочений робочий час" і "неповний робочий час". Почитайте статті 51 і 56 КЗпП У щоб уяснити різницю.

Щодо неповного робочого часу для інваліда, зазначеного у висновку МСЕК.
ЗУ "Про основи соціальної захищенності інвалідів в Україні":
"Стаття 5. Порядок та умови визначення потреб у зв'язку з інвалідністю встановлюються на підставі висновку медико-соціальної експертизи та з врахуванням здібностей до професійної і побутової діяльності інваліда. Види і обсяги необхідного соціального захисту інваліда надаються у вигляді індивідуальної програми медичної, соціально-трудової реабілітації і адаптації.

Індивідуальна програма реабілітації є обов'язковою для виконання державними органами, підприємствами (об'єднаннями), установами і організаціями."

Тобто виконуючі рекомендації МСЕК ви нічого не порушуєте, а навпаки - виконуєте вимоги Закону.

tinkara 16.10.2008 08:30

Добре, easer, а якщо інваліди працюють надомно, всі необхідні матеріали ми їм привозимо, ми можемо їм встановити скорочену тривалість? При прийомі вони писали нам заяву, з проханням скороченого робоч. часу - по 6 робоч. годин на день. Ми їх прохання задовільнили. Це є порушенням? Зарплату ж всерівно вони отримують повну?

esar 16.10.2008 08:38

Цитата:

Сообщение от tinkara
Добре, esar, а якщо інваліди працюють надомно, всі необхідні матеріали ми їм привозимо, ми можемо їм встановити скорочену тривалість? При прийомі вони писали нам заяву, з проханням скороченого робоч. часу - по 6 робоч. годин на день. Ми їх прохання задовільнили. Це є порушенням? Зарплату ж всерівно вони отримують повну?

Звичайно, порушуєте, якщо такий скорочений час не передбачений ані законодавством, ані Колдоговором!
На підставі чого ви оплачуєте повний робочий час, коли людина працює неповний?

Застереження: якщо ви передбачите у Колдоговорі таку пільгу для інвалідів, то "зайві" години ви повинні оплачувати з власних коштів (тобто, з прибутку), а не відносити на валові витрати....


Часовой пояс GMT +3, время: 07:48.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA