Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

- - Повестка (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4953)

Цитата:

Сообщение от olganmr (Сообщение 167447)

Працівник вимагає, що оскільки він має таку повістку, то ми повинні за день 27.02 і який він відпрацював надати йому додатковий відгул ну, наприклад, на 12.03. І як поступити?.

КЗоТУ:

Цитата:

Стаття 119. Гарантії для працівників на час виконання державних або громадських обов’язків

На час виконання державних або громадських обов’язків, якщо за чинним законодавством України ці обов’язки можуть здійснюватись у робочий час, працівникам гарантується збереження місця роботи (посади) і середнього заробітку.
Працівникам, які залучаються до виконання обов’язків, передбачених законами України «Про військовий обов’язок і військову службу» і «Про альтернативну (невійськову) службу», надаються гарантії та пільги відповідно до цих законів..

Цитата:

2. Громадяни України для виконання обов'язків, пов'язаних із
взяттям на військовий облік, призовом або прийняттям на військову
службу, а також особи, які направляються районними (міськими)
військовими комісаріатами на медичний огляд (медичне обстеження в
амбулаторних чи стаціонарних умовах), лікування, звільняються від
роботи на час, необхідний для виконання зазначених обов'язків та
перебування в лікувальному закладі охорони здоров'я, із
збереженням за ними місця роботи, займаної посади і середньої
заробітної плати.

Про військовий обов'язок і військову службу
Т.о. мы видим, что ни о каком дополнительном дне речи не ведется...а только ведется о сохранении среднего заработка на период выполнения приведенных обязанностей, если выполнение этих обязанностей осуществлялось в рабочее время.

Повістка з суду

Працівник був відсутній на роботі. Пояснення відмовився давати надав повістку до суду .Які мої дії, що має буди в повістці. Дякую

Якщо він не був на роботі через те, що відвідував суд за повісткою - це може бути визнано поважною причиною для прогулу.

А загалом, не могли б Ви конкретизувати, що за повістка, кому, куди??? :dont know:

Цитата:

Сообщение от Kvitka (Сообщение 177615)

Пояснення відмовився давати надав повістку до суду .

"Казнить нельзя помиловать":dont know:. Уважайте тех, кто читает ваши сообщения. Трудно без заков препинания разгадывать, что вы в очередной раз от нас хотите!:cry: Коллеги, простите за флуд. Это крик души!

Я бы сказала, что Kvitka отжигает, на современном жаргоне, сорри за оффтоп:lol:

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 177673)

Уважайте тех, кто читает ваши сообщения. Трудно без заков препинания разгадывать, что вы в очередной раз от нас хотите!:cry: Коллеги, простите за флуд. Это крик души!

:good:
dautina, да кому нужен Ваш крик? Не хотите читать посты на форуме без знаков препинания - не читайте...:dont know:а онЕ писали, пишут и будут писать без знаков, без заглавных букв..Это ведь форум - тута все позволено...:?
Именно так рассуждают те, кто не считает нужным уважать тех, кто читает их посты...ничего не поделаешь...

По повестке оплачивается только время проведенное в суде, а как же дорога до места и обратно?
Фразу "зберігається середня заробітна плата за весь час, затрачений ними у зв’язку з явкою та викликом до органів дізнання" можно рассматривать двояко, может кто знает где можно найти объяснение что дорога не включается в оплату?

Цитата:

Сообщение от kvin (Сообщение 193011)

Вы не предоставили абсолютно никакой информации, и мне совершенно неясно - по какой повестке в качестве кого и по какому делу (гражданскому, уголовному, административному) вызывается работник?

Если он идет, как обвиняемый, то ему вообще ничего не оплачивается, равно как и в случае, или если он идет в суд по делу, связанному с гражданскими правоотношениями, или по хозяйственным делам.
Время, проведенное в суде, оплачивается только потерпевшим, представителям потерпевшего, свидетелям, экспертам, переводчикам и понятым по уголовным делам, либо потерпевшим, свидетелям, экспертам и переводчикам по административным делам.

Объяснение, что включается в оплату, а что нет, содержится в соответствующих процессуальных кодексах, например, в Гражданском процесуальном кодексе:

Цитата:

Стаття 85. Витрати сторін та їх представників, що пов'язані з явкою до суду
1. Витрати, пов'язані з переїздом до іншого населеного пункту сторін та їх представників, а також найманням житла, несуть сторони.
2. Стороні, на користь якої ухвалено судове рішення, та її представникові сплачуються іншою стороною добові (у разі переїзду
до іншого населеного пункту), а також компенсація за втрачений
заробіток чи відрив від звичайних занять. Компенсація за втрачений
заробіток обчислюється пропорційно від розміру середньомісячного
заробітку, а компенсація за відрив від звичайних занять -
пропорційно від розміру мінімальної заробітної плати.

в Криминальном процесуальном кодексе:

Цитата:

Стаття 121. Витрати, пов’язані із прибуттям до місця досудового розслідування або судового провадження

1. Витрати, пов’язані із прибуттям до місця досудового розслідування або судового провадження, - це витрати обвинуваченого, підозрюваного, до якого не застосовано запобіжний захід у вигляді тримання під вартою, його захисника, представника потерпілого, пов’язані з переїздом до іншого населеного пункту, найманням житла, виплатою добових (у разі переїзду до іншого населеного пункту), а також втрачений заробіток чи витрати у зв’язку із відривом від звичайних занять.
Компенсація за втрачений заробіток обчислюється пропорційно від розміру середньомісячного заробітку, а компенсація за відрив від звичайних занять - пропорційно від розміру мінімальної заробітної плати.
2. Витрати, пов’язані із прибуттям до місця досудового розслідування або судового провадження підозрюваного, обвинуваченого, він несе самостійно.
3. Витрати, пов’язані із прибуттям до місця досудового розслідування або судового провадження захисника, несе підозрюваний, обвинувачений.
4. Витрати, пов’язані із прибуттям до місця досудового розслідування або судового провадження представника, несе особа, яку він представляє.
5. Граничний розмір компенсації за судовим рішенням витрат, пов’язаних із прибуттям до місця досудового розслідування або судового провадження, встановлюється Кабінетом Міністрів України.

Стаття 122. Витрати, пов’язані із залученням потерпілих, свідків, спеціалістів, перекладачів та експертів
1. Витрати, пов’язані із залученням свідків, спеціалістів, перекладачів та експертів, несе сторона кримінального провадження, яка заявила клопотання про виклик свідків, залучила спеціаліста, перекладача чи експерта, крім випадків, встановлених цим Кодексом.
2. Витрати, пов’язані із участю потерпілих у кримінальному провадженні, залученням та участю перекладачів для перекладу показань підозрюваного, обвинуваченого, потерпілого, цивільного позивача та цивільного відповідача, здійснюються за рахунок коштів Державного бюджету України в порядку, передбаченому Кабінетом Міністрів України. Залучення стороною обвинувачення експертів спеціалізованих державних установ, а також проведення експертизи за дорученням слідчого судді або суду здійснюється за рахунок коштів, які цільовим призначенням виділяються цим установам з Державного бюджету України.
3. Потерпілим, цивільним позивачам, свідкам оплачуються проїзд, наймання житла та добові (у разі переїзду до іншого населеного пункту), а також компенсація за втрачений заробіток чи відрив від звичайних занять.
Компенсація за втрачений заробіток обчислюється пропорційно від розміру середньомісячного заробітку, а компенсація за відрив від звичайних занять - пропорційно від розміру мінімальної заробітної плати.
4. Експертам, спеціалістам, перекладачам оплачуються проїзд, а також добові в разі переїзду до іншого населеного пункту. Експертам, спеціалістам і перекладачам повинна бути сплачена винагорода за виконану роботу, якщо це не є їх службовим обов’язком.

В общем, сначала выясните, в качестве кого и по какому делу вызывается ваш работник, потом открывайте соответствующий кодекс, ищите статью о возмещении расходов и читайте, кто кому и что должен оплачивать.

P.S. И мне очень хотелось бы попросить и вас, и всех, кто прочитает эти строки - если вы задаете вопрос, потрудитесь предоставить весь имеющийся в вашем распоряжении объем информации. Берегите наше и ваше время - обладая необходимой информацией, я бы сразу дал бы вам конкретный ответ, а не советовал бы вам самим искать ответ в соответствующих процессуальных кодексах.

Спасибо за ответ и совет.

Меня заинтересовала данная тема, прочитала на портале письмо Минтруда http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=449 и после на форуме комментарий что "необходимо, опять-таки обратить внимание, что оплачивается ФАКТИЧЕСКОЕ время пребывания по повестке....А НЕ ВЕСЬ рабочий день! Остальное - прогул!"
Вот и стало интересно, если сотрудник был в суде только 1 час, ездил в суд как потерпевший по уголовному делу и на дорогу потратил 3 часа, как быть, работодатель оплачивает только 1 час или все 4 часа

Цитата:

Сообщение от kvin (Сообщение 193030)

Меня заинтересовала данная тема, прочитала на портале статью http://hrliga.com/index.php?module=n...op=view&id=449 и после на форуме комментарий что "необходимо, опять-таки обратить внимание, что оплачивается ФАКТИЧЕСКОЕ время пребывания по повестке....А НЕ ВЕСЬ рабочий день! Остальное - прогул!"

Я прочел упомянутую вами статью. Из статьи следует, что время на проезд и прочее затрачивается в связи с вызовом в орган дознания:

Цитата:

"...час, затрачений ними у зв’язку з явкою та викликом до органів дізнання..."

О том, что оплачивается только фактическое время пребывания по повестке, там не написано, да и в судах, как правило, когда отмечают повестки, в них не указывают время окончания судебного заседания. Я, во всяком случае, такого ни разу не видел.

Цитата:

Сообщение от kvin (Сообщение 193030)

Вот и стало интересно, если сотрудник был в суде только 1 час, ездил в суд как потерпевший по уголовному делу и на дорогу потратил 3 часа, как быть, работодатель оплачивает только 1 час или все 4 часа

Опять же - в качестве кого сотрудник был в суде?!

Цитата:

Стаття 275. Відшкодування витрат потерпілим, свідкам, експертам і перекладачам
Потерпілим, свідкам, експертам і перекладачам відшкодовуються у встановленому порядку витрати, що їх вони зазнали у зв'язку з
явкою в орган (до посадової особи), в провадженні якого перебуває справа про адміністративне правопорушення.
За особами, яких викликають як потерпілих, свідків, експертів і перекладачів, зберігається у встановленому порядку середній
заробіток за місцем роботи за час їх відсутності у зв'язку з явкою в орган (до посадової особи), в провадженні якого перебуває
справа про адміністративне правопорушення.

А формулировка "за час їх відсутності" означает, что оплате подлежит все время, которое работник отсутствовал на работе, а не "фактическое".

Робочий день працівника з 8.00 год.по 17.00 год перерва з 12.00 до 13.00. Оплата праці згідно окладу по дням.
Ситуація: працівник приніс повістку про виклик для участі у допиті в якості свідка з 9.00 по 10.00 години. Допит проходив у іншому місті. Фактично на роботі з'явився о 11.00 годині.
Питання:
1) Як табелювати цей день: 1 год. - держ.обов'язки + 2 год. неявка з поважної причини (дорога) і 5 годин робочого часу?
2) Згідно ст. 275 Адмінкодесу 1 година оплачується по середньому, а 2 години, які він провів у дорозі - як бути з оплатою?
3) Оплата працівника по окладу в днях, а необхідно зробити за цей день за годину. Як це оформити?

так ще, не написала: участь у допиті працівника у кримінальному провадженні в якості свідка. Можливо це суттєвий момент...

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 205081)

участь у допиті працівника у кримінальному провадженні в якості свідка. ..

КПК:

Цитата:

Стаття 122. Витрати, пов’язані із залученням потерпілих, свідків, спеціалістів, перекладачів та експертів
1. Витрати, пов’язані із залученням свідків, спеціалістів, перекладачів та експертів, несе сторона кримінального провадження, яка заявила клопотання про виклик свідків, залучила спеціаліста, перекладача чи експерта, крім випадків, встановлених цим Кодексом.
2. Витрати, пов’язані із участю потерпілих у кримінальному провадженні, залученням та участю перекладачів для перекладу показань підозрюваного, обвинуваченого, потерпілого, цивільного позивача та цивільного відповідача, здійснюються за рахунок коштів Державного бюджету України в порядку, передбаченому Кабінетом Міністрів України. Залучення стороною обвинувачення експертів спеціалізованих державних установ, а також проведення експертизи за дорученням слідчого судді або суду здійснюється за рахунок коштів, які цільовим призначенням виділяються цим установам з Державного бюджету України.
3. Потерпілим, цивільним позивачам, свідкам оплачуються проїзд, наймання житла та добові (у разі переїзду до іншого населеного пункту), а також компенсація за втрачений заробіток чи відрив від звичайних занять.
Компенсація за втрачений заробіток обчислюється пропорційно від розміру середньомісячного заробітку, а компенсація за відрив від звичайних занять - пропорційно від розміру мінімальної заробітної плати.
...

5. Граничний розмір компенсації витрат, пов’язаних із залученням потерпілих, свідків, спеціалістів та експертів, встановлюється Кабінетом Міністрів України.

См.вложение.

Из всего прочитанного делаю вывод, что предприятие не оплачивает за 1 час нахождения в суде, т.к. это возмещает гос-во. Время дороги, т.е. 2 часа отсутствия на работе тоже не оплачивается предприятием. Верно?
А не проще ли, чтобы работник написал на этот день заявление на отпуск?..

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 205110)

А не проще ли, чтобы работник написал на этот день заявление на отпуск?..

:lol:Конечно - проще:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158989)

...
Так что пишите заяву на отпуск на этот день и не морочьте голову ни себе ни директору.

А вообще возмещает средний заработок гос-во, не предприятие?

7. У кримінальних провадженнях і справах про адміністративні правопорушення виплати, зазначені в пункті 1 цієї Інструкції, провадяться органом, який зробив виклик, із коштів, що передбачаються кошторисом на зазначені цілі.

http://search.ligazakon.ua/l_doc2.ns...KP960710.html#

Уточнение: предприятие не оплачивает за час пребывания в суде, а работник получает возмещение среднего заработка от

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205113)

органом, який зробив виклик, із коштів, що передбачаються кошторисом на зазначені цілі.

или же предприятие оплачивает работнику по среднему заработку, а этот орган потом возмещает, компенсирует затраты предприятию?

Как мне поступить:
вар.1 - Предприятие начисляет по среднему заработку, а потом "органи" компенсируют, возмещают предприятию начисленную сумму
вар.2 - Предприятие просто регистрирует "виклик" как оправдательный документ отсутствия, а работник сам ждет возмещения в оплате труда.

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 205141)

Как мне поступить:
...

:dont know:
Тут палка о двух концах...
Если вариант первый, то работник будет доволен, но недовольно предприятие, которое будет ждать возврата этих денег, пока рак на горе свистнет.
Если вариант второй, то работник, скорей всего, так и не дождется своих денег.
Понимаете - в чем дело: оплата в данном случае идет из средств, которые предусматриваются сметой на соответствующие цели. И это деньги бюджетные, как Вы прекрасно понимаете.
Как Вы думаете - моментально ли страна из бюджета выделит эти деньги на оплату отдельно взятого случая вызова в суд на какие-то там два-три часа?:th:
Не думаю, что государство будет в первую очередь рассматривать эту оплату...у него есть более важные дела....И это будет длиться годами, поверьте: получить деньги за два часа пребывания в суде.

Не проще ли никому не морочить голову? :dont know:Я не понимаю: неужели это так жизненно важно: решить вопрос с оплатой на эти два часа?:dont know:Нет более глобальных проблем, что ли?:reverie: Я с таким впервые сталкиваюсь:?, чтобы за два часа такое творилось вокруг этого вопроса. :hang3:
У нас всегда было проще: заява на отпуск и все дела:dont know:...Никто ни себе ни руководству мозги не вытаскивал за эти два-три часа...

Или вообще закрыть глаза на эти 2-3 часа.
Он же не прогульщик.

Предприятие сейчас только после проверки - это бои без правил. Уже и на холодное дуем...

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 205145)

Предприятие сейчас только после проверки

Ну и что, что после проверки?:dont know:
Честно? Вот так бы и сделала:

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 205144)

Или вообще закрыть глаза на эти 2-3 часа.

Выкинуть эту повестку, как вроде, ее и не было...:dont know:
За два часа с предприятием ниччо не случиться, поверьте.
А работник когда-нить задержится на работе..или в свой обеденный перерыв поработает, и с ним тоже ниччо не случится.

Мотя права:good:
Государство со своими деньгами расстается очень мучительно.
Нужно кучу бумажек, бумажку на каждую бумажку, переписку устроите с ними.
И в итоге Вы сами плюнете на это все и подарите стране те деньги.

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 205149)

в итоге Вы сами плюнете на это все и подарите стране те деньги.

Из моего, быть может, не такого большого, жизненного опыта;) - так и будет!!!:good::thumbs up::lol:

У меня опыта поменьше Вашего, но у меня именно так и было:lol:

Скажу больше: так было не только у нас с Вами, Вика!;)
Думаю, что это не тот случай - оплата двух часов - когда надо землю грызть за возврат своих денег.
Юли, о какой сумме идет речь, в данном случае? За какую сумму надо кидаться на амбразуру? Т.е. вступать в дебаты с государством? Просто - интересно...

дело не в сумме, а в принципиальности работника и моем опыте работы

Ну, тогда - добивайтесь.:good:
Знаете, мы тоже имеем какой-то опыт в своей работе, но за два часа еще ни разу не заморачивались.:dont know:
Я не понимаю двух вещей:
1. В чем принципиальность работника?
2. Какой опыт Вы приобретете в бою за деньги двухчасовой оплаты?

М-м-м-м...я тут подумала:th:: я не задача ли это?
Аргументирую:
- не вижу ответа на первый вопрос. Работнику не все равно, если ему оплатят полный его рабочий день?
- и ответ (если он будет) на второй вопрос - очень жидкий и хлипкий.

Потому как в жизни такого не бывает: бороться с государством из-за каких-то двух часов...:lol::smls10:
Если не выплатят через пару-тройку лет (ну, пока бюджет придет (если придет:sarcastic_hand:) в норму после известных событий) - могу предложить подать в суд, где дело будет рассматриваться еще года три:rofl:.
Глядишь, через лет шесть и получит оплату за два часа, которая превратится в пыль ввиду инфляции!
Кр-р-а-с-сота!:thumbs up:

Да, добавлю: если работник такой принципиальный, то я ваще бы ему ниччо не платила - нехай борется с государством и набирается опыта!

Мотя, ну бывают люди такие, что доведут до белочки. Тем более, я так поняла, девочка молодая, работник хочет показать какой он вумный.

Если он такой принципиальный, то пусть предприятие не оплачивает, а он сам ждет от государства баблосики свои.

Если не секрет, какая должность у этого горе-работника и ЗП?

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 205157)

Мотя, ну бывают люди такие, что доведут до белочки.

:er:

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 205157)

Если он такой принципиальный, то пусть предприятие не оплачивает, а он сам ждет от государства баблосики свои.

Вика, я уже позже добавила те же слова:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 205155)

...
Да, добавлю: если работник такой принципиальный, то я ваще бы ему ниччо не платила - нехай борется с государством и набирается опыта!

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 205157)

Если не секрет, какая должность у этого горе-работника и ЗП?

Тут - вот в чем дело:

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 205154)

дело не в сумме

:dont know::pardon:

обласне телебачення
о зар.плате умолчу...
Девченки, спасибо, что вникли в мою ситуацию
И за поддержку :)

Мож сюжет хочет снять потом, как он браво боролся с государством, как они нагло его обманывали, как нарушали Законы...
Рейтинг, всеобласная слава, а если повезет, всеукраинская, рекорд просмотров на Ютубе:lol:

Юля, удачи Вам;)

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 205160)

обласне телебачення

Да мы не месте работы спрашивали, а о должности...
На областном телевидении полно уборщиц и гардеробщиц...:lol:

Цитата:

Сообщение от Юли (Сообщение 205160)

Девченки, спасибо, что вникли в мою ситуацию
И за поддержку :)

:hi::ee:

вариант Вики_86, ближе к истине...

:dont know:Ну, извините, что не открыла Вам всей истины и НПА на протяжении трех страниц.
Бывает.

Цитата:

Сообщение от Вика_86 (Сообщение 205162)

Мож сюжет хочет снять потом, как он браво боролся с государством, как они нагло его обманывали, как нарушали Законы...

Если у этого работника получится выбить деньги от государства, то его ждет большое будущее - он станет ведущим специалистом в стране по возврату НДС :)

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста, нужно ли издавать приказ об отсутствии работника на работе в связи с необходимостью явки в военкомат согласно повестке?
И какая должна быть формулировка приказа? "Надати вихідний день у зв'язку з необхідністю прибути на призовну дыльницю..." или "Звільнити від виконання робочих обов'язків.... " ?

Цитата:

Сообщение от Non-Toxic (Сообщение 210844)

нужно ли издавать приказ об отсутствии работника на работе в связи с необходимостью явки в военкомат согласно повестке?

Приказ издавать не нужно.
В табеле за этот день ему должны поставить буквенный код " ІН " (...Прочее неотработанное время, предусмотренное законодательством (выполнение государственных и общественных обязанностей, допризывная подготовка, военные сборы, донорские, отгул и т.д.)"
И никаких выходных дней!!!ст.119 КЗоТ гарантирует в случае выполнения государственных или общественных обязанностей в рабочее время выплату работнику среднего заработка:Стаття 119. Гарантії для працівників на час виконання державних або громадських обов'язків
На час виконання державних або громадських обов'язків, якщо за чинним законодавством України ці обов'язки можуть здійснюватись у робочий час, працівникам гарантується збереження місця роботи (посади) і середнього заробітку.

Добрый день! Уважаемы специалисты, подскажите как быть в данной ситуации: военкомат прислал письмо и 12 повесток для наших работников на прохождение мед.комиссии "для определения пригодности к воен.службе", но мы владеем другой инфо, что в городе срочным порядком собирают людей на АТО. Все работники напуганы, все отказались принять повестку, одна повестка затерялась. Как быть мне дальше, могу ли я вернуть повестки в военкомат, на что можно сослаться законодательно?

Паника и ее последствия... Военкомат в письме уведомил Вас о законности и причинах отправки данных повесток? Об ответственности за невыполнение? Ваша задача - вручить повестки под подпись. Отказываются получать - берите письменные объяснительные, вместе с письмом о причинах невручения повесток отправляете в военкомат. Тем самым Вы с себя ответственность снимите. На самом деле, военкомат создает себе базу возможной дальнейшей мобилизации. И то, что людей отправляют на медосмотр, выдают мобилизационные предписания - не означает, что из заберут в АТО. Военкомат готовит РЕЗЕРВ для ВОЗМОЖНОЙ мобилизации.