Re: Мониторинг заработных плат
 

а какие у Вас есть?

из открытых источников еще вспомнил вот этот: http://www.superjob.ua/research/articles/obzor/

Все эти обзоры очень хороши и красочны, но на практике не применимы абсолютно :(
Они дают среднюю величину по разделу в котором размещается вакансия или резюме, не делая поправку даже на должность, не говоря уже об уровне квалификации.
Если есть необходимость, можно самостоятельно провести мониторинг зп хотябы поверхностный, это займет пол дня :D , но даст белее точную информацию по тем должностям и с тем уровнем квалификации , которые вас интересуют :thumbs up:

Ерунда (сорри за мой французский) ;)

Я думаю, что все обзоры в интернете достаточно прозрачны! Просто вопрос был таков: Вот, собственно, и ответ :)

Обзор зарплат - это труд, который нужно оплачивать.
А все то, что есть в инете просто вода, иногда не сопоставимая с реалиями бизнеса.
Если Мата Хари это нужно для расширения своего кругозора, то общих сведений из инета будет достаточно - это один вопрос, а если для бизнеса, тогда придется платить.

Gefest писал (а):
Совершенно с Вами согласна! Средства выбираем исходя из цели!

какие именно?

поделитесь...у кого есть данные по официальным зарплатам :redface:

Re: Мониторинг заработных плат
 

:bravo: :lol:

Я делала в начале марта по Донецку. Пишите в аську или на мейл-вышлю.

Re: Мониторинг заработных плат.
 

Посмотрел статистику на работа.сом.уа. Хочу сказать что это средняя температура по палате, информация не соответствует действительности.

Re: Мониторинг заработных плат.
 

Як і на решті сайтів, бо те що ми називаємо середньою з/п насправді є модою з/п (найбільш часто вживане значення)

Мониторинг заработных плат
 

Столкнулась с проблемой - обзоры зарплат. Кто-то когда-то работал с оценкой CompTrack от Watson Wyatt Data Services? Если "ДА", помогите, пожалуйста, разобраться, в чём там суть???
Спасибо.

зайдите на сайт компании, там есть детальное описание программы с демо-версией. Если вкратце, данный инструмент дает Вам доступ к результатам обзоров, включая элементы налогообложения (Gross/Net выплаты), возможность грейдирования позиций в Вашей организации и т.д. Правда, если вы никогда с отчетами Watson Wyatt не работали, будет сложновато....

Мониторинг заработных плат
 

Столкнулась с проблемой, которая поставила меня в тупик. :dont know: Прислала мне одна именитая компания, которая занимается проведением подобного рода исследований, обзор за 2008 год. Моя компания была одним из участников обзора. Хорошо оформленый обзор, куча данных, нужных и ненужных, но суть не в этом.
Начала внимательно читать данные по зарплатам конкретных должностей и поняла, что рыночные данные не сходятся с теми данными, которые я ежедневно получаю от кандидатов на собеседованиях. А именно, зарплаты из обзора процентов на 15-20 ниже тех усреденных зарплат, которые кандиаты озвучивают мне в качестве своих зарплатных ожиданий. Понятно, что кандидаты не всегда бывают искренни в этих вопросах и часто сильно завышают свои ожидания, но когда одну и туже цифру слышишь от разных людей - это наводит на мысли.
Свежий пример: делаю офер кандидату из компании-конкурента. Озвучиваю ему немаленькую цифру, которую мы ему предлагаем. Он делает круглые глаза и говорит: "у меня сейчас на 500 долларов больше". При этом позиция, которую он сейчас занимает, на ранг ниже той, которую мы ему предлагали. Так как больше мы ему предложить не могли, конечно, кандидат отказывается. Практически такая же история повторяется еще с двумя кандидатами, хорошо хоть до офера дело не дошло. Но самое интересное в том, что в отчете, о котором упоминалось выше, медиана зарплаты по данной позиции, на 20 % ниже той, которую мы ему предлагали, соответстсвенно, процентов на 50 ниже той, которую он имеет сейчас.

И кому спрашивается верить? :dont know: Объективным рыночным данным или субъективным, но приближенным к реальности, данным? Кто еще сталкивался с такой проблемой? Кто что по этому поводу думает?

Извините за сумбурный рассказ, видимо, наболело....

все именитые и не очень компании, продающие обзоры ЗП завершили свои исследования достаточно давно... вот ЗП и подросли!

А мне кажется, данные были специально занижены.
И что бы ответить точно на этот вопрос, я считаю нужно знать с какого источника эта именитая компания берёт свои данные.
В сегоднешнее время нужно полагатся больше на рыночные цены, это моё мнение.

В том-то и дело, что обзор проводился, базируясь на данных, действительных на 1 мая 2008 года. Это было не так давно. Если даже данные компании подавали в апреле, все равно прошло всего 4 месяца. Хотя с нашей инфляцией все может быть...
А по поводу того, где берут данные, так ответить очень просто. Их подают сами компании-участники опроса, заполняя специальные формы. Сама таких форм заполнила 3 штуки, потому что для достоверности решила поучавствовать сразу в трех обзорах. Жаль, что результаты остальных двух обзоров, будут только в сентябре. Не терпиться сравнить! :D

Я так понимаю, все эти компании работают в одной сфере? И все являются конкурентами.
Им выгодно в анкетах занижать заработные платы, а фактически платить больше. Таким образом, лутшие работники самостоятельно "плывут" к ним.

Чтоб вы не сомневались, обзоры заработных плат стоят немало и не являются достоянием общественности. С ними работает узкий круг людей из отдела персонала, реже руководители других отделов. Прежде всего сами компании заинтересованы в том, чтобы предоставить и соответсвенно получить валидные данные, чтобы потом использовать их в работе и опираться на них для понимания своего места на рынке. И потом, зачем платить деньги за информацию, которая не будет валидна?
А для достижения цели, о которой вы писали, такие отчеты должны стать достоянием гласности, все сотрудники должны увидеть результаты этих обзоров, чтобы понять, в какой классной компании они работают. По понятным причинам, никто с сотрудниками этой информацией не делится, она является строго конфиденциальной. Поэтому данная цель работодателями при участии в таких обзорах, не преследуется. По крайней мере, в серьезных компаниях, к которой я имею честь себя отнести.

насколько мне известно, такие обзоры делаются в среде прозрачных компаний, то есть с участием определенных компаний, соответственно и информация эта тоже для определенных компаний.
А если проще то подумайте, как часто официальная статистика совпадает с реальностью? Например, цифры по налогам или уровень преступности и так далее. Реальная ситуация всегда другая.

Полностью с вами осгласна, kichkaev. Но как-то же надо использовать эту статистическую информацию, раз мы за нее деньги платим. Тем более, что для руководства компании реальная ситуация, не подкрепленная статистическими данными, никак не является аргументом для пересмотра зарплат в пользу повышения. :( :?
Но, наверно, мой вопрос был чисто риторическим, каждый ищет свой путь выхода из этой ситуации.

Даже не знаю что и сказать. У нас подобные обзоры проводят иностранные компании, естественно, в своем кругу. И это тоже проблема. Я общался эйчаром одного западного представительства и он говорил о тех же проблемах, что и вы. Есть типа данные, но они реальные в узком кругу, а жизнь шире. Уже есть тенденция, что в отечественных компаниях зарплаты выше. Одно спасает - компенсационный пакет богаче пока у иностранцев.
А так может только сообщество спасать - коллеги должны друг другу правду говорить. Но опять же - конкуренция. :dont know:

В этом обзоре среди 170 :!: компаний-участников было примерно поровну и отечественных и иностранных компаний. Это общеотралевой обзор. Конкуренции, вроде, быть особо не должно, все ведь из разных сфер. Чуть позже обещали прислать обзор по FMCG рынку, в котором участников будет тоже немало, около 40, иностранных, само собой, будет больше. Может, там результаты будут другие, не знаю.
В любом случае, kichkaev, спасибо за поддержку. Не я одна в такой ситуации. Хотя это, конечно, мало утешает.

та ну... если исследование в мае закончилось, это не означает, что все данные актуальны на май.

такое исследование занимает около полугода, т.е. да, последние компании предоставили свои ЗП в мае, а первые - гораздо раньше, еще перед новым годом...

Вопрос понятен и прогнозируем, так как на результаты исследования (в промежутке времени) всегда влияет ситуация на рынке труда и динамичная политика нашей страны.

Мы подстраховываемся внутренними мониторингами, т.е. силами собственного отдела (кол-центр, кандидаты, вакансии, прямые звонки конкурентам, данные от бывших сотрудников, слухи... варианты данных разные по разным позициям). Времени у специалиста занимает мало, можна возвесть в ранг "узнал - заполни данными форму".
В результате видим есть ли существенные отклонения за период между нашим мониторингом и данными "самого свежего исследования ЗП". Степень этого существенного отклонения также определяется нами, т.е. что для одной должности "норма", то для другой, простите, "патология". :)
А вообще погрешность существует в любой статистике.

Главный принцип, применимый к обзорам зароботных плат - "Garbage in - garbage out"
Единственное, на что можно влиять - это на качество своих данных. Остается только надеяться на сознательность коллег, да на профессионализм консультанта, который помогает новичкам разобраться с "тонкими моментами".

Любой обзор дает "среднюю температуру по больнице", но это не повод расстраиваться, либо отказываться от обзоров в принципе.
При возможности стоит заказывать несколько :)
Также стоит уделить особое внимание на то, как провайдер поддерживает компании во время сбора информации, есть ли система анализа данных на достоверность перед тем, как они попадают в общую базу.

Мониторинг заработных плат
 

Добрый день коллеги! Просматриваю резюме на вакантные места, зар.платы держатся, аналогичные вакансии зарплаты высокие, но столько говорят о понижении зароботных плат, как у Вас с этим дело обстоит, поделитесь кто, что знает?!

вчера занималась мониторингом ЗП на определеннуй вакансию, у нас (г.Минск) пока все осталось на своих местах.

Re: Мониторинг зароботных плат
 

Да,действительно, Зп держаться на прежнем уровне, просят не меньше, а иногда и больше :eek: Хотя соискатели все-таки стали посговорчивей в плане цифр.

Re: Мониторинг зароботных плат
 

Меня недавно повергла в состояние шока минимальная зп соискателя на вакансию "менеджер по продажам" 3000 у.е.(!!)

Как реагировать на такие запросы? :dont know:

я бы спросила - из чего человек строит такую себе цену. А вдруг он действительно того стоит? А может просто опечатка....

Re: Мониторинг зароботных плат
 

Может стоит у него выяснить, если это национальный менеджер по продажам, то они так и стоят, даже еще и дешево, а если нет- то у него неадекватный уровень притязаний,наверно..... :dont know:

мне кажется есть несколько вариантов ответа на вопрос.

Первый вариант следующий. В конце или в начале года по традиции последних лет (возможно, не у всех) пересматривались зарплаты, естественно, в сторону увеличения. Из информации полученной мною (а я как раз готовлю тему "Обзор заработных плат") на этот раз они просто не поменяются. Если представить, при этом, что жизнь в любом случае будет дорожать, то фактически они и уменьшатся.

Второй вариант. Он чем-то напоминает рынок недвижимости. Возникла мхатовская пауза. Продавцы еще не решились снижать цены, а покупатели затаились в надежде, что цены упадут. В результате - цена не меняется, а риэлторский рынок, во всяком случае в Москве - рухнул. Возможно и с зарплатами похожая ситуация.

Третий вариант. Зарплаты остались прежними, но вот объем работы несколько изменился или будет меняться в сторону увеличения.

Четвертый вариант. Некоторые цивилизованные компании, принимают бюджет в конце лета, на следующий год. Если учесть, что это было еще не так давно и год еще не начался, то и бюджет пока не пересматривался. Возможно, если ситуация не выправится, то бюджет, и в частности зарплаты, пересмотрят "трохи папазжей".

Re: Мониторинг зароботных плат
 

так может это с процентами? - прикиньте на сколько он тогда напродает :lol:

Делая срез по вакансиям в интернете, Вы получаете «мотивационный» уровень дохода, что не отражает уровня зарплат и систем дополнительных выплат по данным позициям и дает Вам первично неправильные вводные для анализа и работы. На рынке Украины существует более 8 компаний, профессионально занимающихся обзорами рынка заработных плат в разрезе бизнес - сегментов и в общем по рынку в разрезе позиций. Некоторые из них предоставляют обзоры бесплатно, в случае участия. Некоторые в любом случае берут оплату. Однако стоимость очень реальна даже для маленьких бюджетов. Как пример по двум компаниям, проводивших обзоры в этом году - стоимость обзора при непосредственном участии 4000 грн и 3200 грн, при покупке полного обзора, не принимая участия – 17600 грн и 22400 грн соответственно. Хотя конечно, заказ на определенные позиции только для Вашей компании будет раз в 5 дороже, чем ежегодный обзор с большим кол-вом участников. Однако, чем бульше участников у компании в обзоре, тем более адекватную информацию Вы получаете. Обзор профессиональных компаний дает также информацию о системах компенсационных пакетов и существующих практиках мотивационных систем на рынке в разрезе сегментов. Для стратегического планирования и как инструмент для анализа эффективности управления персонала в компании очень помогает.

По моим наблюдениям:
* в тех компаниях, которые набирают персонал - зарплаты не упали, а зафиксировались в гривнах
* в тех компаниях, где идет резкое сокращение персонала (в частности в некоторых розничных сетях ) зарплата реально снижается (о том какими методами описывать не стану)
* точно, что в данных условиях никто зарплату не повышает

Радует растущий поток резюме. Жаль что достойных по прежнему мало, что в принципе понятно.

Что касается завышенных запросов, то уже давно не реагирую эмоционально. Каждый себя сам оценивает. По каким-то критериям резюме не подходит - спокойно отправляю в корзину, не трачу время на бесполезные раздумья.