Хорошо, если и когда так. :)
(Просто очень не люблю плагиат... Мы на своих курсах, когда даем какие-то модели, техники etc везде, где нашли, стараемся говорить о первоисточниках и авторах.)

Максим, здравствуй, кстати!
(или будем конспирироваться и делать вид, что друг друга не знаем и в одной компании не работали? ;) :lol:)

Можешь в личку написать, о чем ваш (твой?) курс, какие и чьи методики и технологии используете, где обучался/сертифицировался? Интересно, потому как под коучингом у нас многие понимают разное — интересно твое понимание. )) В личку, бо иначе это реклама будет, а рекламу мы все написать можем... :)

Да нет, лучше здесь в открытую написать. Думаю, многим будет интересно.

Круто! Тогда я тоже хочу тут написать! :lol:
У нас тоже есть курс обучения коучингу "Коучинг: Курс чудес для чудотворцев". И о том, какой у нас замечательный курс по коучингу. И чем он может быть интересным, полезным и уникальным. Тем более, что опыт в коучинге у тренера, который его ведет, более 10 лет плюс он сертифицированный тренер НЛП. (это не я :lol:)

И еще хочу написать про наш обновленный курс НЛП-Практик, который мы проводим в бизнес-формате, и такое мало кто в Украине делает...

И еще о многом хочу написать...

При чем все в открытую: с перечнем всего обучения, которое мы проходили, и сертификатов, с технологиями, которые применяем и авторами их и т.д.

Только все-таки это тогда будет реклама, которую тут низзя. :)
Или я ошибаюсь, модераторы?.. :)

А что такое бизнес-формат? А у других как, в каком формате?
Да думаю стоит написать. Где ж еще как не здесь. В крайнем случае Вас забанят :)
Пострадаете за правду. За правду всегда бьют. :)

Кстати, на некоторых форумах есть специальный раздел - Реклама. Тут его что-то не вижу... Можно создать и продолжить обсуждениее там...

Можно, наверное.

Давайте тогда дождемся, что скажут модераторы — и так и будем делать. :)
Все-таки Правила форума важно уважать имхо...

У НЛП есть много приложений. Некоторые дают НЛП-Практик больше с уклоном в психотерапию, некоторые — еще как.

У нас так получилось, что мы имеем опыт применения НЛП-технологий в бизнесе (продажи, переговоры, управление персоналом, управление проектами и др.).

А я помню, что когда я проходила свой НЛП-Практик (я его проходила у Константина Коваленка, который очень хороший тренер и НЛПер, и он — психотерапевт), я абсолютно не понимала, что мне делать с этими инструментами, техниками и технологиями. Так как вел психотерапевт, то уклон всех тем был больше в психотерапию. И перенос знаний/навыков в бизнес-контекст получался с трудом.

Вот мы и решили, что раз у нас есть опыт применения НЛП именно в бизнесе, то будет полезно (для участников) и конгруэнтно (для нас), если мы сделаем наш НЛП-Практик с акцентом на применение в бизнесе.

:) Ну... я, наверное, все-таки займу выжидательную позицию... Зачем страдать за правду, если можно за нее наслаждаться? :)

Пусть модераторы скажут, что можно и в каком аспекте говорить про курсы, а что — уже будет нарушением Правил Форума.
И тогда станет яснее. ))

Может, скажут, что если народу интересно, то можно выложить о технологиях, образовании, принципах, отличиях и без ссылок, например.
Тогда так и сделаем..

А с каким уклоном НЛП дают в таких конторах, как Украинская академия тренинга и Украинский центр НЛП? И все-таки интересно, какие еще уклоны, кроме бизнеса и психотерапии, есть? ;)
Есть ли, например, уклон, заточенный под соблазнение женщин (или мужчин - кому что надо)? :)
Есть, конечно, куча пикаперских тренингов. Многие из них построены на НЛП. Но это все не то...

Acertado, ну уклон — это же не буквально, а чтобы передать смысл. )) Вы же почти НЛП-Практик — можете и сами найти, какие уклоны могут быть. ;)
И про то, какой уклон в Украинской академии тренинга, Вы тоже можете сказать лучше... :)
Украинский Центр НЛП — смотря кто ведет (есть и в бизнес, и в психотерапию, и просто без уклона — по-разному).

С моей точки зрения, пикап и все его около и тд, даже если используют что-то из НЛП — это не НЛП.
Мое личное имхо (и не только мое, а и ряда других тренеров НЛП), которое вправе не разделять, НЛП является НЛП в том случае, если присутствуют две вещи:
— разделение пресуппозиций НЛП,
— экология.
Я уже не говорю о том, что НЛП — это в первую очередь моделирование. ))

Если кто-то попадает на тренинг, где ему говорят, что это НЛП, и он там видит, что экология не соблюдается и проявления противоречат пресуппозициям — значит, это что угодно другое, но не НЛП.

В пикапе и подходе соблазнения женщин/мужчин мне сомнительно, что учитываются экология и пресуппозиции... Особенно экология.

А для меня это очень важный аспект.


P.S. Мне кажется, я на форуме уже писала как-то метафору, демонстрирующую то, что я имею в виду:
Если я возьму садовые ножницы и буду резать ими бумагу, то, что я делаю, отнюдь не будет являться садоводством.
Если я возьму фонендоскоп и буду прикладывать его к стене или даже просто к телу человека, то это не будет означать, что это — медицина (даже если инструменты те же и внешне похоже).

Так же и с НЛП...

Смотрела, видела. Есть вопросы. :)
Может, лучше в личку?
Или давай в icq? :)

Та давайте здесь :)
Мне тоже интересно!

Acertado, Вы — провокатор! :lol:

Да у меня пока вопрос "куда пойти учиться коучингу?" открытый...
Я еще не определился. Поэтому я заинтересован, чтобы вся информация выкладывалась здесь, в открытом доступе...

Основная проблема, правда, это то, что у всех школ обучение частично или полностью проходит в буднии дни днем, а не на выходных...

Вы отлично собираете информацию! У Вас есть этот замечательный и полезный навык. Уверена, что Вы можете ее собрать максимально полно и принять решение.

Или, может, напишите, каковы Ваши критерии для выбора курса и тренера (кроме обучения в выходные дни) и мы сможем вместе подумать, что может быть именно для вас наиболее подходящим из имеющегося на рынке. (Имхо выбор обучения и коучингу, и НЛП не может быть универсальный для всех самым лучший один конкретный курс или тренер — каждому может индивидуально подходить разное.)

Так будет конструктивнее. :)

Тем более, что наверняка тут есть еще люди, которые знают разные другие школы, и в зависимости от Ваших критериев могут что-то подсказать аргументировано.

??? Границы между странами переносите в границы в сознании?

Похоже что у Вас открыт вопрос что делать/куда бы пойти )))

Простите, но есть возможность принять на свой счет/в свой адрес и ответить: пожалуй не пойду на тренинг, если не знаком с тренером :)

Мне кажется, сертификация того, что никак не регламентировано законом, отличный бизнес...

:thumbs up:res:thumbs up:

:) Каждый выбирает, как ему удобно.
Некоторые так и делают: не идут на тренинг, если не знакомы с тренером. А кому-то все равно, какой тренер.
Кто-то сам принимает решение, кто-то спрашивает совета у знающих людей, кто-то собирает данные, статистики и т.д.
У некоторых еще какие-то другие критерии выбора.
Для некоторых же хорошо, когда можно совместить и получить больше информации с разных сторон. :)

Ага. :)
Некоторые этим хорошо пользуются. :)
Хотя иногда сертификация имеет смысл...
Или иногда важно получить качественные знания и навыки вне зависимости от сертификации.

А спекулируют многие, да... :)

:eek: ...Не понял вопрос:)

Катерина, в соседнем разделе мы с Вами хвалили прекрасный алгоритм общения и подбора тренеров )))
Так получается, что у частных лиц такой возможности по факту нет ... (не те деньги - 1 человек это не огромный штат, где может быть работа на годы) - поэтому и критерии выбора самые простые - хочу/не хочу, нра/не нра, хочу еще/хватит. А критерий результата - чего сделал сам потом )

Разве есть какие-то особенности украинских умов? - они другого цвета, формы размера? Украинские коучинг модели и техники затмили достижения всего мира???

Сертификация - это бизнес. Ценность сертификату дает признание. При прочих равных международный сертификат ценнее локального.
Естественно, исходя из этого Вы не можете позиционировать услуги в расчете на единственное отличие - локальный сертификат ...
Возможные выходы:
1. Выйти на предоставление международных - ой, они заняты ... почти все?
2. Отказаться от сертификации - ой, а кто тогда пойдет, это же сложно - годы и десятилетия развиваться исключительно на качестве работы, без рекламы/маркетинга/pr, что бы все потом автоматически признавали ...
3. Сделать ставку на супертренера? - долго растить, а потом уйдет же ...
4. Объявить о некоторых внутренних различиях ... но какие они могут быть? - подсолнечное масло без холестерина??? - это только для масс маркета... Позиционирование то проверят на опыте ...
5. Перейти в корпоративный сегмент? - так не так уж много у нас компаний с встроенным в КК коучингом - а те, кто есть в основном унаследовали это дело от материнских компаний ...

Итого: есть некие украинские коучинг модели и техники - а можно ли попросить огласить список?

//об отличиях: А на сэкономленные деньги я бы предложил накупить трансформаторов :) - ну конечно же это не к Вам, так ... ассоциации )

С удовольствием отвечу на все Ваши вопросы, ili. Тем более ответы будут интересны многим.
Итак:
"...Вы не можете позиционировать услуги в расчете на единственное отличие - локальный сертификат ..." - согласен, мы и не делаем основную ставку на сертификат.
1. Мы сертифицируемся в ICF. Цель - дополнительная гарантия качества обучения в нашей школе и возможность более легкой индивидуальной сертификации в ICF для выпускников нашей школы. Кроме этого, в случае успешного прохождения аттестации в школе мы будем выдавать наш сертификат как свидетельство качественного усвоения материала.
2. ...
3. Я не только тренер, но и соучредитель школы. Так, что планы далекоидущие. Также будут другие тренеры-коучи школы и приглашенные практикующие коучи.
4. Мы действительно отличаемся. К проверке позиционирования на опыте готовы.
5. Сегмент рынка действительно невелик. Но мы в любом случае планируем запустить обучение КК по отдельной программе в 2010.

"...а можно ли попросить огласить список?..." Весь список не оглашу. Все будет в школе. Но могу сказать кое-что... Мы разработали модель стратегического планирования под названием М.О.С.Т. Это полностью авторская разработка. Детали опять же в школе.

Об отличиях статью прочитал. Полезно, но причину Ваших ассоциаций не уловил...

Любая моя критика менее важна чем Ваши действия )

Конечно есть еще вопросы, но здесь их задавать нет смысла.

В блоге Давыдова нашел мнение про коучинг:

"наиболее зловредной формой тренингов является так называемый коучинг - тренинг для одного человека" Автору текста стоит идти и учить матчасть. Для начала прочитать и понять что такое коучинг и каким он может быть ...

Это следует понимать как то, что он критикует за деньги? :)

Поддерживаю.
БОльшая часть того текста слабо имеет отношение к коучингу. Может, конечно, автору попался такой "коуч"... :roll: Хотя тогда делать обобщение по одному-двум (?) примерам о всем многообразном направлении как-то непрофессионально имхо...
Зато на критике других, особенно, "модного" и популярного, можно сделать хороший свой PR. :lol:

Вот еще по поводу "зловредности" коучинга...
Была недавно на одной презентации Школы Коучинга (есть у них сертификаты и т.п.). Причем за презентацию требовалось заплатить 60грн. Охарактиризовать 2-х часовую презентацию можно парой фраз:
вопрос из зала: "Если коуч чувствует/определяет, что это не его клиент (по разным причинам) что делать?"
Рекомендуемый Учителем - коучем ответ : "Вы знаете Вы МНЕ не подходите как клиент, мне НРАВЯТСЯ более, например, бизнес-ориентированные люди"
Я не буду писать что за школа (там еще много "интересного" было), но думаю КОУЧ-ГУРУ меня понял...
Вот так видимо и складывается мнение о коучинге...

:eek::rolleyes: Круто!

А как он должен был ответить? Может быть он и должен был сформулировать это по другому. Но если клиент или коуч не испытывают симпатию друг к другу, то лучше прекратить сотрудничество. Иначе все равно ничего хорошего не выйдет.

Я там, кстати, тоже был :lol:
И то была не презентация, а встреча коучей и интересующихся этим вопросом...

Абсолютно согласна. Не выйдет.
Наверное, скорее, вопрос в форме высказывания.
Меня там не было, но если выделение и маркировка в той фразе была такая, как написано у Роса, то имхо это слабоуважительно по отношению к клиенту и как-будто пресуппозируется, что коуч выше... А коучинг - это отношения равных. :)

Видимо ГУРУ эту фразу везде повторяет т.к. там, где была я, это была Презентация школы коучинга.

Прекращать сотрудничество надо - с этим никто не спорит!
А как насчет следить за тем, что говоришь и как и кому и где!?
Не люблю халтуру.

Вы оба конечно же забрали 60 гривен? )

Зачем же? Напротив, я считаю нужно сказать спасибо, что отделались такой скромной суммой. Это ведь гораздо дешевле, чем оплаченный модуль или полный курс обучения?
Нужно сказать спасибо компаниям, которые проводят презентации своих программ, пускай даже и платные. Человек получает возможность сделать осознанный выбор, а не ориентироваться только на рекламу, сайт и отзывы.

Да, согласен. Однако в некоторых традициях человек может свободно сказать, что это ему не подходит и забрать деньги. Хороший подход )

Ну дайте людям хотя бы "отбить" аренду зала 

Квалифицированные профессионалы отобьют на раз. И цена там будет соответствовать ценности услуг.