Я, для своих инвалидов готовила только характеристику рабочего места, справку о заработной плате за 6 месяцев и копию трудовой 1-ю и последнюю страницу записей. Больше ничего не треводалось от работодателя.

Мы предоставляем производственную характеристику, аттестацию по условиям труда (в нашем случае инватлид столяр), карту условий труда, рабочую инструкцию и инструкцию по охране труда для столяра. Вот по этому и возник вопрос......

Скажите пожалуйста, если у инвалида в справке МСЭК указано "потребує постійного стороннього догляду", І гр. инвалидности, но человек устраивается на работу на телефоне. То есть, по сути, он только отвечает на телефонные звонки (что и прописано в ДИ, работа на дому, неполный день). Можем ли мы его принять с таким выводом про условия и характер труда в справочке?

При трудоустройстве еще нужна индивидуальная прогр. реабилитации инвалида, сравните ее с должностной инструкцией по этой позиции и вопрос сам отпадет.

В том то и дело что этой программы нет :( а без нее я никак не могу его принять?

Первая группа инвалидности нетрудоспособна.
Возможность выполнять работу в специальных условиях - вторая группа
http://zakon1.rada.gov.ua/cgi-bin/la...?nreg=z0516-04

пункт 2.1

:D
"-Даю справку, даю справку, даю справку...
- Простите, а Вы - кто?
- Даю справку: я - птица-секретарь!"
(Мультяшное):lol:

Если хотите создать ему сложности, то можете. МСЭК не дремлет. Раз человек может работать, значит, ограничение трудоспособности не III степени (п.1) Инструкции. А пенсия по второй группе меньше, чем по 1-й

...и себе, а первую очередь...

Не, это не я, это комп мой веселится - то отправляет сообщения, то нет, то отправляет их в непонятной последователности.. Пошла бить айтишников:D

Очень жаль, человек хочет и главное может выполнять эту работу :(

первым делом, первым делом инвалиды, ну, а эйчеры, а эйчеры - потом!

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3030

Способность к работе не группой определяется, а рекомендациями МСЭК.

И еще:
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=496

Mardge, написано что нуждается в постоянном постороннем уходе, а если ему в программе реабилитации напишут что он может выполнять легкий труд, как вы думаете, мы сможем его принять? В инструкции написано что 1 группа нетрудоспособны.....

В какой інструкції?

Уважаемая esar неоднократно на этот вопрос отвечала в теме, на которую дала ссылку:

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=496

В частности в этих постах:
http://forum.hrliga.com/showpost.php...5&postcount=43
http://forum.hrliga.com/showpost.php...9&postcount=55
http://forum.hrliga.com/showpost.php...6&postcount=61

Прочтите ее, пожалуйста.

Определение первой группы и есть признание нетрудоспособности, поэтому рекомендаций по трудоустройству быть не может.
Если обратиться в МСЭК с вопросом о возможности работать данному человеку, то это подвигнет комиссию к пересмотру группы в сторону ее понижения.

У инвалидов 1-й группы ограничения по труду третьей степени (степени ограничений см. п.1 Инструкции)
Обмеження здатності до трудової діяльності:
1-й ступінь - здатність до виконання трудової діяльності за
іншою спеціальністю при відсутності зниження кваліфікації чи
зменшенні обсягу виробничої діяльності та неможливості виконання
роботи за своєю попередньою професією;
2-й ступінь - здатність до виконання трудової діяльності у
спеціально створених умовах з використанням допоміжних засобів та
(чи) спеціально обладнаного робочого місця, за допомогою інших
осіб;
3-й ступінь - нездатність до трудової діяльності.

Или же это специально созданные рабочие места для реабилитации инвалидов (как в УТОГ, УТОЗ) с аттестацией раб.места и пр.,

Наказ МОЗ від 07.04.04 №183 "Про затвердження Інструкції по встановленню групи інвалідності"

....
Наверное, все знают, что слепые люди могут работать?



МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 28.07.2008 р. N 3144/0/10-08/13
Народному депутату України -
Голові міжфракційного депутатського об'єднання верховної ради україни "Контрабанді - СТОП"
Рибакову І. О.
вул. Грушевського, 5, м. Київ, 01008

Про роз'яснення застосування нормативних актів
Шановний Ігоре Олександровичу!
Міністерство праці та соціальної політики України на Ваш лист щодо надання роз'яснення по застосуванню окремих положень нормативних актів повідомляє.
1. Щодо норми тривалості робочого часу для інвалідів I або II групи при 5-денному робочому тижні.
Відповідно до статті 18 Закону України "Про основи соціальної захищеності інвалідів" підприємства, установи, організації, фізичні особи, які використовують найману працю, зобов'язані створювати для інвалідів умови праці з урахуванням індивідуальних програм реабілітації і забезпечувати інші соціально-економічні гарантії, передбачені чинним законодавством.
Згідно зі ст. 12 Закону України "Про охорону праці" підприємства, які використовують працю інвалідів, зобов'язані створювати для них умови праці з урахуванням рекомендацій медико-соціальної експертної комісії та індивідуальних програм реабілітації, вживати додаткових заходів безпеки праці, які відповідають специфічним особливостям цієї категорії працівників.
У випадках, передбачених законодавством, роботодавець зобов'язаний організувати навчання, перекваліфікацію і працевлаштування інвалідів відповідно до медичних рекомендацій, встановити на їх прохання неповний робочий день або неповний робочий тиждень та створити пільгові умови праці (стаття 172 КЗпП).
Отже, у разі застосування праці інвалідів роботодавець зобов'язаний діяти на підставі рекомендацій МСЕК, оскільки, невиконання цих рекомендацій може призвести до погіршення стану здоров'я працівника-інваліда, за що він нестиме відповідальність.
Якщо у рекомендаціях МСЕК зазначено, що працівник-інвалід може працювати за своєю посадою на умовах неповного робочого часу, роботодавець на прохання інваліда зобов'язаний встановити йому неповний робочий час. Для цього працівник-інвалід подає заяву про встановлення неповного робочого часу, а роботодавець видає відповідний наказ.
Роботодавець зобов'язаний на прохання працівника, що має право на неповний робочий час, встановити робочий час тієї тривалості, про яку просить працівник. Зазначена норма не обмежує права сторін трудового договору на визначення тривалості неповного робочого часу.
Оплата роботи на умовах неповного робочого часу, яка регламентується статтею 56 КЗпП України, провадиться пропорційно відпрацьованому часу або залежно від виробітку.
Робота на умовах неповного робочого часу не тягне за собою будь-яких обмежень обсягу трудових прав працівників.
Згідно з пунктом 6 постанови Ради Міністрів СРСР від 14.09.73 N 674 "Про заходи щодо подальшого вдосконалення використання праці пенсіонерів та інвалідів у народному господарстві і пов'язаних з цим додаткових пільгах" інваліди I і II груп, які працюють на підприємствах, у цехах та на дільницях, призначених для використання праці інвалідів, якщо вони не користуються правом на одержання більш високих пільг, мають право на скорочений робочий час тривалістю 6 годин на добу (36 годин на тиждень).
Враховуючи вищезазначене, ця норма може застосовуватись, якщо Рекомендаціями МСЕК інвалідам I і II груп за станом їх здоров'я дозволено працювати 6 годин (36 годин на тиждень) при шестиденному робочому тижні, на п'ятиденний робочий тиждень вона не поширюється.
2.4. Щодо застосування абзацу шостого пункту 2 Порядку обчислення середньої заробітної плати, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 08.02.95 N 100 (далі - Порядок), та визначення коефіцієнта коригування середньої заробітної плати.
Відповідно до зазначеного абзацу пункту 2 Порядку, час, протягом якого працівник згідно з чинним законодавством або з інших поважних причин не працював і за ним не зберігався заробіток або зберігався частково, виключається з розрахункового періоду під час обчислення середньої заробітної плати у всіх випадках, передбачених Порядком.
До цього часу відноситься, зокрема і період, впродовж якого працівник знаходився у відпустці без збереження заробітної плати відповідно до статті 25 Закону України "Про відпустки". Наприклад: матері або батьку, який виховує дітей без матері, ветеранам війни, особам, які мають особливі заслуги перед Батьківщиною, пенсіонерам за віком та інвалідам III групи, інвалідам I та II груп, особам, які одружуються та ін.
Що стосується періоду, коли працівник знаходився у відпустці без збереження заробітної плати відповідно до статті 26 вищезазначеного Закону, то час такої відпустки не виключається з розрахункового періоду, оскільки в цьому випадку зменшення середньої заробітної плати працівника залежить від рішення самого працівника.
Що стосується визначення коефіцієнта коригування при розрахунку середньої заробітної плати для оплати працівнику часу відпустки.
Згідно з пунктом 10 Порядку у випадку підвищення тарифних ставок і посадових окладів відповідно до актів законодавства, а також за рішеннями, передбаченими колективними договорами (угодами), як у розрахунковому періоді, так і в періоді, протягом якого за працівником зберігається середній заробіток, заробітна плата, включаючи премії та інші виплати, що враховуються при обчисленні середньої заробітної плати, за проміжок часу до підвищення коригуються на коефіцієнт їх підвищення.
Як зазначено у Вашому листі працівнику було надано відпустку у березні 2008 року.
Розрахунковий період для обчислення середньої заробітної плати для оплати часу щорічної відпустки згідно з нормами пункту 2 Порядку буде березень 2007 - лютий 2008 р.
З 1 лютого 2008 року відповідно до постанови Кабінету Міністрів України від 6 лютого 2008 року N 34 відбулось підвищення посадових окладів працівникам апарату органів виконавчої влади, органів місцевого самоврядування, органів прокуратури, судів та інших органів.
Отже, якщо працівнику необхідно обчислити середню заробітну плату для оплати часу щорічної відпустки, яка надається після 1 лютого поточного року, заробітну плату, враховуючи доплати, надбавки, премії та інші виплати, які включаються при обчислені середньої заробітної плати, коригують на коефіцієнт підвищення посадових окладів.
Коефіцієнт коригування обчислюється шляхом ділення посадового окладу (тарифної ставки), встановленого після підвищення на посадовий оклад (тарифну ставку), який був встановлений працівнику до підвищення, без урахування доплат надбавок тощо.
3. Щодо надання роботодавцям, зареєстрованих платниками страхових внесків на випадок безробіття менше шести місяців, дотації на створення додаткових робочих місць.
Роботодавцям, фактичний строк реєстрації яких як платників внесків на загальнообов'язкове державне соціальне страхування на випадок безробіття менше шести місяців, дотація не надається.

Заступник Міністра
В. Онищук

Равно как и глухие и еще некоторые патологии. Но это специальные раб. места. На телефонные звонки слепой отвечать может, но записывать информацию, разве что по Брайлю, но тогда нужет специальный человек, который может это читать, переводить на общедоступные носители информации. С этим человеком тоже нужно заключать труд.договор? В УТОЗе такие представители "вспомогательных профессий" есть.
Есть, кстати, целые колл-центры слепых.
Я некорректно выразилась сначала о полной нетрудоспособности первой группы, просто речь у ТС шла не об инвалиде по зрению.
В приведенном письме Минтруда речь и идет о тех предприятиях, которые используют труд инвп\алидов - это те же предприятия УТОГа, УТОЗа, и нек.др.
Конечно, можно представить себе (и такие случаи есть) парализованного человека, осуществляющего по телефону консультационные услуги, но ТД с ним действительно должен быть обставлен таким кол-вом актов и приказов, включая оговоренный надомный труд, что реальнее заключить договор ГПХ, чем ТД.
Я так поняла, что задача у ТС не столько найти человека "на телефон", сколько обеспечить предприятию 4% инвалидов. В этом отношении инвалид первой группы - тяжелый вариант

Возвращение уволенного инвалида 1 группы
 

Уважаемые форумчане, помогите решить совсем не простой вопрос: у нас 2 года проработал инженер-механик, затем заболел и вот в декабре 2010г. ему присвоили 1 группу инвалидности. Естественно, нам пришлось его уволить, а сейчас сказал придумать что-нибудь, чтобы его трудоустроить, только естественно в офисе он бывать не будет, а будет работать на дому. Что придумать не знаю, в Справке МСЕКа написано - нуждается в постоянном постороннем уходе.

Ну вот когда напишут, тогда и поговорим. Программу разрабатывают обязательно всем инвалидам. И именно на основании этой программы можно делать выводы. Об этом также и в письме говорится.

Ув. Олена Олек, я согласна с Вашими доводами, не согласна была с этим:
:handshake:
:koo-koo:
Ув. Алеся! Прочтите, пожалуйста, эту тему! А также те темы, на которые я давала ссылки! Мы сегодня именно этот вопрос и обсуждали!

Вложил письмо, в котором МОЗ запрещает МСЕК писать в справках - нетрудоспособный, очень иногда помагает при проверках

Спасибо! А Вы не могли бы реквизиты этого письма написать? Потому что прочитать ничего нельзя... :reverie:

Сохраните файл и увеличьте или бросьте на печать, там, в принципе, видно. Лучше копии нет, а в базах этого письма нигде нет.
Но на всякий случай:
от 31.10.2005 №16.08-370

Мені і уявляти нічого не треба, адже восьмий рік працюю в громадській організації інвалідів.

Шановна Олена Олек, можете навіть і не сумніватися, що існують інваліди першої групи (візочники як з паралізованими нижніми кінцівками,так і з повною їх відсутністю), які не тільки успішно працюють юристами, економістами, бухгалтерами, керівниками підприємств і організацій, але ще й надодачу до цього займаються активною громадською діяльністю для того, щоби полегшити життя своїм "колегам" по нещастю. Крім того, ці "особи з обмеженими можливостями" грають у біль'ярд, настільний теніс, танцюють бальні танці (на візках), займаються легкою і важкою атлетикою та ігровими видами спорту.... І щось я жодного разу не чула, щоби переможців паралімпійських ігор "позбавляли" першої групи лише за те, що вони, не маючі кінцівок, наприклад, завойовували "золото" в таких видах спорту, якими і не усяка здорова людина зможе займатися.

Якщо особисто Ви з пересторогою відноситеся до громадян, які не можуть самостійно прибрати в квартирі, здійснити деякі гігієнічні процедури тощо, але які в усьому іншому є такими же як і ми усі, то не займайтеся пропагандою своїх фобій і не заважайте іншим роботодавцям дати шанс на повноцінне життя тим, кому без нашого розуміння і підтримки дуже важко вижити (як матеріально, так і морально).

esar :good: :thumbs up: :bravo:
:hi: :bow: :handshake:

Добрый день, после всего прочитанного приняли решение все таки принимать этого человека с инвалидностью 1 группы. Возник следующий вопрос... у инвалида нет программы реабилитации. Скажите пожалуйста, а если мы (компания в моем лице), как работодатель, напишем официальное письмо по месту регистрации в районную поликлинику (я так понимаю комиссия все равно при поликлинике:reverie:) с просьбой разработать такую программу, в связи с тем что инвалид УЖЕ трудоустроен. Может кто-то сталкивался с этим, как думаете, ответят мне? Есть ли смысл вообще это затевать?

затевать ЧТО?:reverie:Прием на работу?

Писать письмо от работодателя с просьбой разработать программу реабилитации. Или этим должен заниматься непостредственно инвалид? Может ли работодатель взять на себя это?

Я думаю, он может в этом оказать посильную помощь инвалиду...

А выдать инвалиду программу реабилитации обязана МСЭК !!!

Вы можете написать письмо в МСЭК с просьбой "помочь инвалиду получить Программу реабилитации"... :reverie:

1. Без інд.прогр.реабілітац. (ІПР) ви не маєте права приймати інваліда на роботу.
2. ІПР видається особисто інваліду на його прохання тією МСЕК, якою було встановлено інвалідність.
3. Як правильно зазначив Анатолій, за бажанням ви можете надати ініваліду допомогу в отриманні ІПР: зв'язатися з МСЕК і дізнатися, коли інваліду краще до них під'їхати, які документи при собі мати тощо. Потім - організувати доставку інваліда до МСЕК і потурбуватися про супровід, оскільки ІПР має оформлюватися в декількох примірниках, але МСЕКі зазвичай економлять кошти і оформлюють ІПР в одному примірнику, а потім "ганяють" інвалідів по місту в пошуках ксероксів.

Может я конечно что-то не внимательно читала, но прямого запрета приема на работу инвалида без программы я не нашла:( может вы мне подскажете где это прописано?

"Заборонено" не написано, але написано, що інваліди працевлаштовуються "у відповідності...".
Читайте статті 5, 17, 18 ЗУ "Про основи соціальної захищеності інвалідів в Україні".

... кроме того, откуда Вы будете знать, какие конкретно условия надо создать работнику ? :dont know:
А они (эти условия) прописаны именно в программе реабилитации !

Анатоль! А Вы лично ВСЕХ инвалидов принимаете на работу ТОЛЬКО при наличии данной программы?:reverie:
Или только достаточно справки с указанием показаний?

А ведь аттестация рабочих мест инвалидов отменена...

Лично я принимал только одну молодую женщину, но в МСЭК ездил раза три...
(мои сообщения по этому поводу были где-то в октябре-ноябре 2009 г.)
Удостоверение и программа при ней были
(а копии лежат в её личном деле) !
:pardon:

У нас раньше работали инвалиды без этих программ.... были проверки и не одна, даже прокуратура проверяла, никогда никто о них не спрашивал.... более того, сами инвалиды в глаза ее никогда не видели..... я понимаю что если они должны быть, что это все до поры до времени (в том смысле что не спрашивают при проверках), но честно говоря, если в справке указан характер труда, работа не тяжелая, неполный рабочий день, ну где же тут нарушение?:dont know: Ну раз надо, значит надо.... попробую обратиться в МСЭК с просьбой разработать данную программу для этого инвалида.... неужели все все принимают инвалидов исключительно при наличии данной программы?

НЕТ!
Достаточно справки и пенсионного...
Я о таком обязательном условии не слышала....:dont know::reverie::?
Если есть такое обязательное условие, то должно быть и наказание за отсутствие оного, а такого ни одного ни предписания, ни штрафа я не видела (по крайней мере, за годы моей работы)