интересно эти километровые посты на непрофильном сайте (учитывая, что он - программист) топикстартер крапает в рабочее время, оплаченное работодателем??

У программистов понятие "рабочее время" весьма относительная штука) А ситуация такова, что молодой человек как раз ныне ищет работу.

Что то эта тема мусолиться уже пару дней и начинает надоедать. Льем из пустого в порожнее. Если резюме висит на работных сайтах несколько месяцев и фамилия уже глаз режет, а тут тебе еще этот соискатель присылает его же на мой адресс - напрашиваеться вопрос: "Что это за спец, который на IT-рынке так долго работу найти не может?" А причин таких масса: низкая квалификация, неуживчивость в коллективе, регулярные опоздания (а програмисты часто грешат этим) да и масса других. А если эйчар предварительно, после получения резюме, наведет справки по соискателю - имеем причину отсутствия обратной связи! Так что предлагаю данную тему свернуть за "недостаточностью улик" (мы же не знаем об этом конкретном соискателе ничего!) и закончить эти препирательства.

Не самая худшая дискуссия, хотя бы потому что Типатов отвечает и старается делать это содержательно. И обиженный кандидат очень достойно задает вопросы. А задавать надо - потому что это проблема и проблема не только для одного человека, который написал и пускай каждый сделает для себя выводы. Для кандидата выводы могут звучать так - есть эйчары, которые некачественно выполняют обязанности и поэтому либо стоит проявить настойчивость (и не надо обижаться), либо воспринять это как сигнал к тому, что не стоит тратить время на эту компанию - какой эйчар, такая и компания (за редким исключением). То, что у нас в подавляющем большинстве не клиентоориентированные компании - это факт.
Для эйчаров тоже есть выводы - внимательнее относится к кандидатам, учиться грамотно отказывать, где можно автоматизировать процесс, размещать вакансии не где попало и писать грамотно объявления, тогда и не будет огромного потока резюме и так далее и тому подобное.

На закуску совет кандидатам

Если вы решили, отбросив собственные комплексы и сомнения,
проявить инициативу и самостоятельно позвонить работодателю,
мы предлагаем ряд советов как это лучше сделать. Кстати, по ста-
тистике, именно игра «в добивание», т.е. повторные звонки, в 60 %
случаев склоняет чашу весов в пользу настойчивых кандидатов.
Желательно сразу же после отправки резюме позвонить HR-у,
дабы убедиться в благополучном получении им вашего послания.
Не исключен вариант, что резюме по получении затерялось.
Грамотно построив разговор с ответственным за вашу судьбу
сотрудником, вам удастся «реанимировать» свое послание или с
любезного согласия собеседника выслать новый экземпляр. Особенно это касается электронного письма: оно может просто кануть в потоке
других писем, не обратить на себя внимания получателя и даже быть
удалено.
Возможно, если вы позвоните HR-у через несколько дней, он
захочет задать вам несколько уточняющих вопросов по резюме,
что существенно повысит шансы на трудоустройство.
Своим звонком после определенного периода ожидания вы
зарекомендуете себя в глазах потенциального работодателя
личностью решительной и готовой к риску, а это весьма ценное качество для некоторых специалистов, например рекламных агентов,
менеджеров по продажам. Позвонив, вы также продемонстрируете интерес именно к данной работе, что тоже может быть положительно истолковано нанимателями. Многие специалисты настоятельно советуют соискателям перезванивать в компанию через
какое-то время после собеседования, чтобы напомнить о себе.
Просто далеко не все HR-ы отличаются гроссмейстерской памятью и
идеальной организацией делопроизводства. Иногда даже кандидаты, имеющие неплохие шансы на получение должности, так и
остаются за бортом лишь потому, что в офисной круговерти о них
элементарно забыли. Позвоните работодателю в течение недели после собеседования, но не позже. Важно точно
рассчитать время, чтобы ответственные за принятие решения
руководители все обсудили и взвесили, но еще не успели отложить вынесение окончательного вердикта в долгий ящик. И не
бойтесь, что ваш звонок неправильно воспримут. Если вы будете
максимально вежливы, то нормальные люди отнесутся к вашему
отнюдь не праздному интересу с пониманием.
Источник: zarplata.ru

Понятно, что советы рафинированные и от них меня самого тошнит, но может быть что-то в этом есть.

К сожалению, согласна.
Я всегда выясняю, какую человек хочет работу, что ему нравится, что ему важно. Хотя бы потому, что мне важно, чтобы человек и компания/работа друг другу подошли максимальным образом и обоюдно. Ибо это имхо залог успеха и удовлетворения работой, а значит и качественного ее выполнения (ведь мы всегда лучше делаем то, что делаем с удовольствием :) )
Но я не всегда даю обратную связь соискателям - только если человек явно не на "свою" должность пробуется или если попросят (как мы помним, даром без запроса данные советы, как правило, никому не нужны, и я как-то так приучена давать обратную связь по запросу :) )
Да... мне вообще странна такая реакция. Я, конечно, понимаю, что не все люди умеют принимать обратную связь, тем более, в негативной форме. Но мне как-то казалось, HR-ы в этом смысле по долгу службы должны быть более продвинуты. :wink:
Ну, высказал человек свое мнение в той форме, в которой умеет или считает нужной. И что? Это его мнение и его форма. Обязательно ли нападать в ответ или ставить его на место? Ведь по сути - он во многом прав - часто HR-ы не отвечают. В независимости от причин. И он всего лишь дал обратную связь о том, какую у некоторых соискателей это вызывает реакцию.
"Смысл коммуникации в той реакции, которую она вызывает" :wink:

стараемся отправлять стандартный несложный текст (могу бросить в личку желающим), но объективно - не всегда получается.
если кандиат перезванивает, то этот момент только радует.
а вот несоответсвие резюме заявленным требованиям случается гораздо чаще, чем неотвеченные письма. ну мы в общем-то, знали на что шли))))

для EllE

У эйчаров тоже требования в объявлениях далеко не всегда соответствуют реальности. Я тут давеча на родном портале общался - так люди и не скрывают, говорят если будем правду писать, так и кандидаты клевать не будут. :lol:

Читая посты на этом форуме, я понял, что дело совсем не в резюме. :)
Все в норме. Иногда просто раздражают типы, которые мнят себя бог весть кем. А с простыми и незамысловатыми я всегда рад пообщаться :)

Кстати, вчера писал Вам письмо... Честно! Раньше просто балдел от игрушки Rayman. Увидел вашу вакансию - жутко захотелось у вас поработать. За любые деньги. Написал письмо, а потом удалил. Мои навыки не совпадают с запрашиваемыми, увы. :)
Да я все понял. Я просто думал, что такие как Вы - исключение, в самом плохом смысле этого слова. Но я понял - Вас много.
О! Любимое занятие люмпенов - считать чужие деньги :)

Перечитайте еще раз первое сообщение в этом треде.

В общем и целом, я понял, что понимания я здесь не найду.
Прощайте, вершители человеческих судеб.
Да воздастся вам по заслугам :twisted:
Меня вы здесь больше не увидите.

Всем пока, все свободны. :thumbs up:

ветер в спину, работодателя на встречу... :lol:
хам самовлюбленный..

Интересно получилось. По сути - согласна, по форме - неприятно задевает, но это вопрос восприятия. Интригу создал, резюме не показал - но любопытство пощекотал. Мало того, чуть было не приоткрыл завесу над своей таинственной персоной: "написал письмо и удалил", польстил: "мечтал о работе в вашей компани", проявил высокую сознательность: "не соответствую заявленным требованиям". Ну а финальная фраза: "Прощайте, вершители судеб!" - это просто шедевр. Какой он специалист в той сфере, на работу в которой претендует - это вопрос, но артистистическая натура - несомненно.

Я вот тоже отвечала только на те резюме, которые подходят на заявленную вакансию. Теперь, скорее всего, пересмотрю свое отношение к "неподходящим".

Да, много.

Что касается меня, то я также отправила за свою жизнь немалое количество резюме, в том числе и в известные компании с солидной репутацией. НИ РАЗУ ни кого я не получила ответ (резумеется, кроме случаев, когда меня приглашали на собеседование).
Можно сказать, что мое отношение к данному вопросу отчасти сформировано собственным же опытом, полученным в процессе поиска работы. Но - лишь ОТЧАСТИ!
Потому как мне лично априори ясно, что если ответ на резюме не последовал - моя кандидатeра НЕ ПОДХОДИТ по тем или иным причинам. Легче мне станет от получения отказа в письменном виде? НЕТ. Поэтому проблемы в этом не вижу и оскорбленной себя не чувствую ( в отличие от людей со слабой психикой и завышенной самооценкой, подобных автору темы).

Скорее всего, уважаемые коллеги, следует пересмотреть (Валерий, res ) культуру ведения поиска и отбора персонала.

1. Бесплатные адреса, особенно типа maska-romashka1987 - суть "армагеддон и мракобесие" и неуважение к себе и соискателям.

2. Настроить ящик на автоматический краткий шаблонный ответ "Спасибо, Ваше резюме принято в базу данных/будет обработано/ваш вариант" вовсе не так уж сложно. Можно указать, что в случае, если резюме соответствует указанным требованиям, мы с Вами свяжемся. Мелочь, но приятно, когда знаешь, что письмо хотя бы нашло своего адресата, а не попало в спам.

Помнится, еще от компании Мирософт приходил ответ типа "Уважаемый соискатель, на данный момент у нас нет вакансий, соответствующей вашим опыту и квалификации. Ваше резюме введено в БД, если у нас появятся вакансии, мы Вам сообщим". Что-то вроде.

Чтобы отправить такое послание, можно тоже воспользоваться шаблонами любого почтового клиента.

Проблемы, вроде, действительно нет. Глобальной, так скажем. Есть вопросы интернет-этики. Например, невежливо запрашивать уведомление о прочтении, если послание по содержанию не является чем-то вроде "получи, фашист, гранату"/"аффтар, выпей йаду". Т.е., какое-то жизненноважное разбирательство.

Есть определенные адреса, на которые письма приходят с переменным успехом. В таком случае я использую уведомление о доставке - технически это ответ почтового сервера на запрос, дошел ли пакет данных.

Вышеперечисленное - просто мое ИМХО.

2. Настроить ящик на автоматический краткий шаблонный ответ "Спасибо, Ваше резюме принято в базу данных/будет обработано/ваш вариант" вовсе не так уж сложно. Можно указать, что в случае, если резюме соответствует указанным требованиям, мы с Вами свяжемся. Мелочь, но приятно, когда знаешь, что письмо хотя бы нашло своего адресата, а не попало в спам.

С этим согласна. Так и сделаю.

Помнится, еще от компании Мирософт приходил ответ типа "Уважаемый соискатель, на данный момент у нас нет вакансий, соответствующей вашим опыту и квалификации. Ваше резюме введено в БД, если у нас появятся вакансии, мы Вам сообщим". Что-то вроде.

Подобный шаблонный ответ есть на сайте Хедхантер - очень удобно, я регулярно пользуюсь.

Для kichkaev

Ага. Ситуации то бывают разные (с) :lol: и некторые хуары являются именно хуарами))))

Ваша позиция, понятна. Только есть впечатление что не вся дискуссия основана на тоне... Большое количество мнений было о том, что как есть - это нормально (не отвечать на письма)...

Спасибо г-ну Кичкаеву, и другим, слегка повернувшим внимание в сторону большей культуры интернет-общения.

Кстати, могу предположить, что значительная часть проблемы и сводится к последнему. Недавно списывался по электронке и смс-рассылке с людьми, записавшимися на семинаре в группу поддержки.
Так из 20 человек отвечают 1-2- 3максимум, что на емейл, что на смс.

Довольно редко бывает, чтобы человек снял телефонную трубку, услышал, что его звонок не особо интересует, и просто ее повесил (хотя каюсь, иногда так делаю при телефон-опросах).

а у меня все письма попадают в спам - такой метод защиты информации. пришлось и бесплатный ящик заводить и ручками отвечать))))

Ух ты... Остальные системы безопасности просто курят в сторонке оп изящности исполнения.

Сочувствую.