Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Кадровая документация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=68)
-   -   Изменения в штатном расписании (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2926)

Iren@ 13.11.2009 18:00

Ну як - "хто?" Вся надія на Едвіну2. ;)

rostian 22.03.2010 09:59

ПОдскажите, если с 01.03 должны быть след. изменения- изменение о окладах и введение новой должности, то как єто сформулировать?: можно ли так:
В зв язку з індексацією окладів та виробничою необхідністю
НАКАЗУЮ:
Внести зміни до штатного, а саме:
1.1. Ввести в дію штатний розклад від 01.03.10 (с новіми зп)
1.2. В підрозділ ".." ввести одну штатну одиницю "..."


?????????????????

Татьяна К. 22.03.2010 10:18

Обгрунтування можле бути саме різне: індексація ЗП, виробнича необхідність, збільшення обсягів робіт , вдосконалення роботи підприємства...
1. Припиняєте дію попереднього ШР і вводите новий (з новими посадами і окладами).
2. Наказами по особовому складу встановлюєте конкретним працівникам нові розміри ЗП.

rostian 22.03.2010 10:28

А накази по особовому складу по встановленню нових окладів - то обов язково? Не можно просто ввести новий штатний?
Ага, и еще, если меняем окладі не у всх, то можно ли просто в новом штатном изменить, или все же надо отдельній приказ по особовому складу?
Спасибо.

Татьяна К. 22.03.2010 11:01

Справа у тому, що працівник повинен бути ознайомлений під розпис з новим посадовим окладом . Як Ви це зробите? Це ж зміна істотних умов праці (ст. 32 КЗпП)!

rostian 22.03.2010 11:24

Да, но в сторону улучшения ! Да и в особову картку можно вписать

Iren@ 22.03.2010 11:49

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 93684)
Ага, и еще, если меняем окладі не у всх, то можно ли просто в новом штатном изменить, или все же надо отдельній приказ по особовому складу?

А бухгалтер по зарплате должна угадывать, глядя на должности, кому какой оклад установили? А если разные оклады по одной должности?

Мотя 22.03.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 93692)
Да, но в сторону улучшения !

Такой стороны не знаю!:reverie:

rostian 22.03.2010 16:32

Значит нужно и предупредить за 2 месяца?

Татьяна К. 22.03.2010 22:02

Цитата:

Сообщение от rostian (Сообщение 93755)
Значит нужно и предупредить за 2 месяца?

Ну це вже "перегиб"! Хоча, за логікою КЗпП, було б не зайвим. Але є багато такого, що доцільніше не робити.:boast:

rostian 16.04.2010 08:43

А когда меняются коды кпрофессий в класификаторе ( например, был директор техничный под кодом 1210.1, а стал 1229.7- вы меняете штатный? Надо делать приказ, писать что " в связи с приведением проф. в штатном в соответствие с Класификатором....."?

Татьяна К. 17.04.2010 08:36

Наказами не проводимо, просто міняємо код в ШР і в П-2. У всякому разі ми.:dont know:

ЕкатеринаК 18.06.2010 11:56

Добрый день. Помогите разобраться в следующем вопросе. У нас изменение в шатном расписании, меняются названия отделов. В одном отделе в котором меняется название есть две декретчицы. На их местах по срочному трудовому договору (на время отсутствия основого работника) работают новые сотрудники. Из всех перечитанных мною тем на форуме я поняла, что когда меняется должность я все равно должна предупредить сотрудников за два месяца об изменениях. Правильно? Хорошо, со всеми работающими сотрудниками вроде как понятно, предупреждение, приказ об утвержении новой штатки (через два месяца), ознакомление всех кого это коснулось (изменились названия должностей, функционал остается прежний), и потом записи в трудовой. Только вот неуверена что писать в трудовой?:dont know: А вот что делать с декретчицами? Я же их предупредить не могу.... Как им правильно внести изменения в трудовую? Подскажите пожалуйста.

ksyushaki 21.05.2014 11:03

совместитель вместо работника в декрете
 
Здравствуйте!
Не могу разобраться как оформить изменения в штатном расписании. Главный бухгалтер ушел в отпуск по беременности и родам, должность была в штатном 1 ставка. Теперь взяли по совместительству на 0,5 ставки временно. Нужно издать приказ об измениниях в штатном, как правильно это сформулировать?
Заранее спасибо.

Befis 22.05.2014 10:00

Цитата:

Сообщение от ksyushaki (Сообщение 209401)
Главный бухгалтер ушел в отпуск по беременности и родам, должность была в штатном 1 ставка.

Она и остается. Одна штатная единица. Ибо, изменение штатного расписания влечет за собой изменение условий труда для гл.бухгалтера, находящегося в отпуске по БиР.
Цитата:

Сообщение от ksyushaki (Сообщение 209401)
Теперь взяли по совместительству на 0,5 ставки временно.

а теперь у вас по стд работает человек на условиях неполного рабочего времени.
Цитата:

Сообщение от ksyushaki (Сообщение 209401)
Нужно издать приказ об измениниях в штатном, как правильно это сформулировать?.

Не нужно. Сформулируйте правильно приказ о приеме на работу и всего делов;)

Каренина 26.11.2015 15:49

Підкажіть, будь ласка. Як правильно провести по штатам, і кадрам. У штатному розкладі посада секретар, необхідно змінити на секретар-друкарка. Які мають бути накази для штатного розкладу, і які у кадрах?

DANA13 26.11.2015 16:21

1. Наказ про внесення змін до ШР:
вивести посаду---, ввести посаду
2. Якщо немає змін умов праці (ст.32 КЗППУ) преводите Іванову на нову посаду за заявою

джасси 17.12.2015 21:28

Если фирма маленькая, можно ли приказ на изменения в штатном расписании регистрировать в основных приказах? С буквой "К" или отдельно?

Andry 18.12.2015 09:40

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 221188)
...можно ли приказ на изменения в штатном расписании регистрировать в основных приказах?

И можно, и нужно - приказы касательно утверждения и изменения штатного расписания относятся к приказам по основной деятельности, а не к кадровым.
Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 221188)
С буквой "К" или отдельно?

Без буквы "К".

джасси 18.12.2015 20:37

То есть в исходящей почте? Там всего то за год приказов 15....

Мотя 18.12.2015 22:33

:reverie:
джасси, а при чем здесь исходящая корреспонденция, которую Ваше предприятие отправляет на сторону, к приказам?

джасси 20.12.2015 20:26

я запуталась.. так где их регистрировать..

Мотя 21.12.2015 07:09

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 221224)
так где их регистрировать..

Здесь:
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 221193)
приказы касательно утверждения и изменения штатного расписания относятся к приказам по основной деятельности


Andry 21.12.2015 09:22

Цитата:

Сообщение от джасси (Сообщение 221224)
я запуталась.. так где их регистрировать..

Регистрация приказов ведется в отдельной книге

джасси 23.12.2015 21:50

спасибо

Оксана Величко 24.02.2016 11:52

Добрый день.
Коллеги, подскажите, пожалуйста, формулировку в приказе о внесении изменений в штатное расписание в случае если меняется оклад.
И еще, если вводим новою вакансию и пишем в приказе:"Ввести з ....2016р. наступні посади:
1. начальник складу в кількості 1 штатна одиниця з посадовим окладом 1650 грн." Правильно? Обязательно писать с каким окладом?
Спасибо.

Inka 24.02.2016 12:07

Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 222083)
"Ввести з ....2016р. наступні посади:
1. начальник складу в кількості 1 штатна одиниця з посадовим окладом 1650 грн." Правильно? Обязательно писать с каким окладом?

Правильно. Обязательно.
Если меняется оклад, поступаем аналогично: "Виключити з ... зі штатного розпису 1 штатну одиницю начальника складу з посадовим окладом 1500 грн. Включити з ... до штатного розпису 1 штатну одиницю начальника складу з посадовим окладом 1650 грн."

Andry 24.02.2016 12:14

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222089)
...Если меняется оклад, поступаем аналогично: "Виключити з ... зі штатного розпису 1 штатну одиницю начальника складу з посадовим окладом 1500 грн. Включити з ... до штатного розпису 1 штатну одиницю начальника складу з посадовим окладом 1650 грн."

Не согласен с вами! В этом случае достаточно просто издать приказ о внесении изменений в ШР касательно изменения должностных окладов с такого-то времени, а не вводить-выводить должности.

Оксана Величко 24.02.2016 12:17

Внести зміни в штатний розпис до посадових окладів наступних посад?

Andry 24.02.2016 12:39

Цитата:

Сообщение от Оксана Величко (Сообщение 222093)
Внести зміни в штатний розпис до посадових окладів наступних посад?

НАКАЗУЮ:
1. Внести зміни до штатного розпису з 01.03.2016
2. Встановити з 01.03.2016 наступні посадові оклади:
майстер – 10000,00 грн.
маляр – 8000,00 грн.

Inka 24.02.2016 12:40

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222091)
Не согласен с вами! В этом случае достаточно просто издать приказ о внесении изменений в ШР касательно изменения должностных окладов с такого-то времени, а не вводить-выводить должности.

Давайте на примере. Кладовщику с окладом 1500 меняем оклад на 1700, а кладовщику с окладом 1600 меняем оклад на 1800. Как будет выглядеть приказ?

Andry 24.02.2016 12:50

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222098)
Давайте на примере. Кладовщику с окладом 1500 меняем оклад на 1700, а кладовщику с окладом 1600 меняем оклад на 1800. Как будет выглядеть приказ?

Очень я сомневаюсь, что в ШР будут указаны две абсолютно одинаковые должности, но с разными окладами.
Более вероятно, что это будут должности, к примеру, кладовщик склада варенья и кладовщик склада печенья, тогда и приказ будет выглядеть так:
установить с 01.03.2016г. следующие должностные оклады:
кладовщик склада варенья - 1700 грн
кладовщик склада печенья - 1800 грн

Оксана Величко 24.02.2016 12:52

Спасибо.

Inka 24.02.2016 12:55

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222100)
Очень я сомневаюсь, что в ШР будут указаны две абсолютно одинаковые должности, но с разными окладами.

Сплошь и рядом. Как быть в таком случае?

Даже при варианте с варьеньем и печеньем мне удобней указывать, что убирается, а что вводится, чтобы потом не ошибиться при вводе данных в программу.

Andry 24.02.2016 13:09

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222102)
Сплошь и рядом.

насчет "сплошь и рядом" вы, конечно, загнули - я такого еще нигде не встречал, и если оклады разные, то должности хоть подразделениями, да отличаются.
К тому же в таком случае ДИ тоже должны писаться отдельно для каждого из кладовщиков, ведь согласитесь - это нелогично, когда двум работникам с абсолютно одинаковыми обязанностями устанавливают разные оклады, не так ли?
И если в приказах о приеме еще можно понять, кто из них куда назначен (по размеру оклада, указанному в приказе), то как понять, где чья ДИ? Или они так и называются - "должностная инструкция кладовщика с окладом 1500 грн" и "должностная инструкция кладовщика с окладом 1700 грн"? Вы такое встречали в своей работе где нибудь?
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222102)
Как быть в таком случае?
Даже при варианте с вареньем и печеньем мне удобней указывать, что убирается, а что вводится, чтобы потом не ошибиться при вводе данных в программу.

Инка, а если глянуть глубже - в случае, когда меняются не оклады двух кладовщиков, а полностью меняются все оклады и вводится новое штатное расписание, то вы как поступаете в таком случае?
Тоже сначала всех выводите, а потом всех вводите?

Inka 24.02.2016 13:55

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222107)
К тому же в таком случае ДИ тоже должны писаться отдельно для каждого из кладовщиков

В большинстве случаев, но не всегда.
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222107)
это нелогично, когда двум работникам с абсолютно одинаковыми обязанностями устанавливают разные оклады, не так ли?

С абсолютно одинаковыми - да. Но и при одинаковых обязанностях они могут быть разного объема в целом, либо пропорционально у одного может быть больше часть какой-то сложной работы, а у другого - меньше.
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222107)
И если в приказах о приеме еще можно понять, кто из них куда назначен (по размеру оклада, указанному в приказе), то как понять, где чья ДИ?

С какой работника должностной инструкцией ознакомили, та и его.
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222107)
Инка, а если глянуть глубже - в случае, когда меняются не оклады двух кладовщиков, а полностью меняются все оклады и вводится новое штатное расписание, то вы как поступаете в таком случае?
Тоже сначала всех выводите, а потом всех вводите?

Это уже утверждение нового штатного расписания, а не изменения к существующему. Поэтому я его просто утверждаю целиком с определенной даты.

Andry 24.02.2016 16:11

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222113)
В большинстве случаев, но не всегда.

Вам лично известны такие случаи? если известны, расскажите, пожалуйста, детальнее, потому как я с таким никогда еще не сталкивался.
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222113)
С абсолютно одинаковыми - да. Но и при одинаковых обязанностях они могут быть разного объема в целом, либо пропорционально у одного может быть больше часть какой-то сложной работы, а у другого - меньше.

И как же в таком случае в штатном расписании обозначают, у кого из двух абсолютно одинаковых кладовщиков будет больше объем работы, а у кого меньше?
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222113)
С какой работника должностной инструкцией ознакомили, та и его.

Замечательное решение! Получается, что содержание ДИ никак не зависит от места работы и объема работы? Я оформляю прием на работу двух кладовщиков, одному устанавливаем 1600 грн зарплату, другому 1700 грн, и тут же предлагаем кандидатам ознакомиться с первой попавшейся ДИ, так что ли получается? Ведь по содержанию инструкции, как оговорено выше, невозможно определить, кому из них какая предназначена, и все зависит только от того, кто с ней ознакомился?
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222113)
Это уже утверждение нового штатного расписания, а не изменения к существующему. Поэтому я его просто утверждаю целиком с определенной даты.

А почему же в таком случае изменения окладов с определенной даты вы утвердить не можете? В чем проблема?

Inka 24.02.2016 16:34

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222120)
Вам лично известны такие случаи? если известны, расскажите, пожалуйста, детальнее, потому как я с таким никогда еще не сталкивался.

Уже:
Цитата:

Но и при одинаковых обязанностях они могут быть разного объема в целом, либо пропорционально у одного может быть больше часть какой-то сложной работы, а у другого - меньше.
Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222120)
И как же в таком случае в штатном расписании обозначают, у кого из двух абсолютно одинаковых кладовщиков будет больше объем работы, а у кого меньше?

В штатном расписании обозначают количество штатных единиц кладовщиков с определенными окладами.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222120)
Замечательное решение! Получается, что содержание ДИ никак не зависит от места работы и объема работы? Я оформляю прием на работу двух кладовщиков, одному устанавливаем 1600 грн зарплату, другому 1700 грн, и тут же предлагаем кандидатам ознакомиться с первой попавшейся ДИ, так что ли получается? Ведь по содержанию инструкции, как оговорено выше, невозможно определить, кому из них какая предназначена, и все зависит только от того, кто с ней ознакомился?

Ничего подобного. Человеку при приеме на работу оговариваются обязанности и оплата за них. Соответственно он ознакамливается с приказом о приеме, где указан оклад, и должностной инструкцией, где прописаны обязанности.

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222120)
А почему же в таком случае изменения окладов с определенной даты вы утвердить не можете? В чем проблема?

Конечно же могу и делаю. И в изменениях указываю, какие должности в каком количестве и с какими окладами исключить, а какие - включить. Нет никакой проблемы.

Andry 24.02.2016 16:46

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 222128)
В штатном расписании обозначают количество штатных единиц кладовщиков с определенными окладами.

Ну все равно не поверю я, что в на одном и том же складе два кладовщика имеют разные оклады! такого просто быть не может!
Или дифференциация происходит по сложности работы - тогда это кладовщик и старший кладовщик, или по объему работы - тогда это два разных отдела хранения (сыпучих или разливных, к примеру, продуктов, и фасованных (то есть опять же - варенья и печенья :))

Inka 24.02.2016 16:51

Цитата:

Сообщение от Andry (Сообщение 222129)
Ну все равно не поверю я, что в на одном и том же складе два кладовщика имеют разные оклады! Другое дело - это кладовщик и старший кладовщик :)Или это два разных отдела хранения (опять же - варенья и печенья :))

Пусть будет два. Оба варенье-печеньевых. Варенье складируется запросто, а с печеньем надо постараться. У одного варенье-печеньевый склад с преобладанием варенья, а у другого - с преобладанием печенья. Второму платим больше, у него работа сложнее.


Часовой пояс GMT +3, время: 09:00.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA