Шановні форумчани, добрий день.

Під час підготовки нового колективного договору виникла необхідність більш детально прописати положення стосовно виконання працівниками додаткової роботи. Зокрема, мова йде про суміщення, тимчасове замісництво, виконання обов’язків тимчасово відсутнього працівника, розширення зони обслуговування або збільшення обсягу робіт.

Але перш, ніж щось писати, хочу для себе прояснити наступне питання.

Виконання додаткової роботи в порядку суміщення, виконання обов’язків тимчасово відсутнього працівника, розширення зони обслуговування або збільшення обсягу робіт відбувається без звільнення від основної роботи і виконується в межах тривалості робочого дня (робочої зміни) за основною посадою. Табелюється за основною посадою а за виконання додаткової роботи встановлюється доплата.

На відміну від вищезазначених способів, суть тимчасового замісництва полягає у виконанні працівником, що не є штатним заступником, обов’язків тимчасово відсутнього керівника структурного (виробничого) підрозділу із звільненням на період замісництва від виконання обов'язків, обумовлених трудовим договором за основним місцем роботи. Тимчасовому заміснику виплачується різниця в посадових окладах.

Питання:
1) по якій посаді табелюється замісник – основній чи заміщуваній?
2) якщо тривалість робочого дня на основній посаді менша, ніж за заміщуваною, то впродовж якого часу працівник повинен виконувати обов’язки тимчасово відсутнього керівника: в межах тривалості робочого дня (робочої зміни) за основною посадою чи за посадою керівника?

Мабуть відповідь на перше питання обумовить відповідь на друге.

Купу документів перечитала, а відповіді не знайшла.:?
Буду вдячна за допомогу у ліквідації прогалин у роумінні цих питань.:redface:

Хочу вас трохи поправити - не замісник, а заступник. По суті все те, що ви описали, є не щось інше, як тимчасове переведення і регламентується ст.33 КЗпП.
Тимчасово виконуючий обов”язки керівника працює в межах тривалості робочого дня за посадою керівника, і табелюється, як керівник

Дякую. Я була схильна саме до такого варіанту.
Щодо термінології, то нормативна база з цього питанння сформована переважно за часів СРСР, тому російськомовна. А Мінпраці використовує терміни і "замісництво", і "заступництво".
Мені ближче замісництво (від слова "заміщати"), оскільки заступництво на мою думку більше відноситься до посади "Заступник".
Але суть від цього не змінюється.

Поки перечитувала нормативну базу, виникло ще одне питання.

Чи завжди заступництво (замісництво) застосовується у разі потреби заміщення працівника, що обіймає вищу посаду (при заміщенні керівників усіх рівнів – підприємств, виробництв, цехів, відділів). Чи застосовується при заміщенні будь-якого працівника?
Тоді ключовим при виборі форми оформлення заміщення відсутнього працівника є те, чи звільняється працівник від виконання основної роботи?

З іншого боку як це співвідноситься з положенням Роз'яснення N 30/39 від 29.12.65 :
"Временные заместители премируются по условиям и в размерах,
установленных по должности замещаемого ими работника, при этом
премия начисляется на должностной оклад заместителя. На разницу в
окладах премия начисляется в том же порядке, как на доплату за
совмещение должностей".
Якщо це фактично переведення, то чому зберігається оклад за основною посадою, і виплачується різниця. Чого не встановлюється працівнику на цей період оклад за заміщуваною посадою. Якось не логічно. Хоча наше законодавство часто цім грішить. Якійсь Кентавр виходить. :dont know:

Користуйтеся НПА!
Як казав у таких випадках один мій колишній колега 25 років тому, коли ми усі переходили на українську мову, "замісник - це той, хто тісто замішує, а я - заступник!"
Але це було колись, а тепер є Державний Класифікатор, відкриваєте його і дивитесь, як правильно пишеться - замісник чи заступник :)
При тимчасовій відсутності керівника (або будь-якого працівника) є два шляхи вирішення цієї проблеми:
за умови виконання обов'язків тимчасово відсутнього одночасно з виконанням своїх обов'язків по займаній посаді застосовується суміщення, а у випадку, коли виконання обов'язків тимчасово відсутнього потребує звільнення від виконання своїх обов'язків по займаній посаді застосовується тимчасове переведення.

В тому то й справа, що віне не заступник:pardon: Бо заступник - це посада, а заміщення працівника за відсутності штатного заступника - це трохи інше. Але це нюанси і суть питання не в цьому.

А от з цим я не згодна.
1. Суміщення встановлюється лише тоді, коли суміщувана посада вакантна, а не у випадку тимчасової відсутності працівника.
2. Якщо б всі питання вирішувались тимчасовим переведенням, то тоді для чого б вводили термін "Тимчасове заступництво" зі своєю схемою оплати праці.

І можливо я не зовсім правильно сформулювала суть питання. Хотіла з'ясувати, чи лише для заміщення керівної посади запроваджуеться тимчасове замісництво? Чи можна таким чином заміщати і рядового працівника?

А коли я писала це, то мала на увазі вибір між виконанням обов'язків титмчасово відсутнього працівника (без звільнення від основної роботи) та тимчасовим заступництвом (замісництвом:reverie:) (із звільненням від основної роботи).
Бо саме ці способи оформлення виконання працівником додаткової роботи допускаються при тимчасовій відсутності працівника.

Ст.105КЗпП трактує суміщення як виконання працівником на тому ж підприємстві, вустанові, організації поряд зі своєю основною роботою, обумовленою трудовимдоговором, додаткової роботи за іншою посадою або обов'язків тимчасововідсутнього працівника без звільнення від основної роботи:
Де там написано про вакантну посаду?:dont know:
Мінпраці у своєму листі від 20.01.2005 N 18-23 трактує це поняття так:
Але в КЗпП немає такого поняття, як "тимчасове замісництво". Воно. як ви вже відмічали, згадується лише в документах колишнього СРСР.
Тому я схиляюсь дло того, що правильніше буде керуватися вимогами ст.105 КЗпП і застосовувати суміщення.

Виходячи з назви статті 105 КЗпП "Оплата праці при суміщенні професій (посад) і виконанні обов'язків тимчасово відсутнього працівника", а також конструкції частини 2 цієї статті " Розміри доплат за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника встановлюються на умовах, передбачених у колективному договорі" суміщення професій і виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника це різні поняття.

Тоді в чому різниця?

У Науково-практичному коментарі до ст.105 КЗпП також зазначено "Правова конструкція суміщення професій (посад) виходить із того, що суміщувана посада (робоче місце за відповідною професією) є в штатному розписі, але не заповнена, залишається вакантною. При відсутності вакансії встановити доплату за суміщення професій (посад) неможливо. "

І це також:

" ИНСТРУКЦИЯ
по применению постановления Совета
Министров СССР от 4 декабря 1981 г. N 1145
"О порядке и условиях совмещения
профессий (должностей)"

Доплаты за совмещение должностей работников аппарата
управления устанавливаются лишь в тех случаях, если на
соответствующий период, на который намечается совмещение
должностей этих работников, по фонду заработной платы работников
аппарата управления, предусмотренному в штатном расписании,
утвержденном в установленном порядке, имеется экономия в связи с
наличием вакантных должностей."

Відповідно до листа Мінпраці від 26.05.2003 N 18-349

«Законодавчого визначення суміщення професій, розширення зони
обслуговування та виконання обов'язків тимчасово відсутнього
працівника в Україні не існує, щодо цього необхідно керуватись
положеннями постанови Ради Міністрів СРСР "Про порядок і умови
суміщення професій (посад)" та інструкцією Держкомпраці, Мінфіну СРСР
і ВЦРПС щодо застосування постанови Ради Міністрів СРСР від 4 грудня
1981 року N 1145 ( v1145400-81 ) "Про порядок і умови суміщення
професій (посад)".
...
На цій підставі постанова про порядок суміщення професій
(посад) та інструкції з її застосування продовжують діяти в
частині тих пунктів, які містять загальні норми і принципи цієї
форми роботи працівників: визначення суміщення професій (посад),
розширення зони обслуговування і збільшення обсягу робіт,
виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника, а також
перелік керівних працівників підприємств, яким зазначені доплати
не можуть провадитись.
"

Все верно, но в том же самом комментарии к 105 статье прописано:

Цитата:

Статтею 105 КЗпП передбачені доплати за суміщення професій (посад) і виконання обов'язків відсутнього працівника. Хоча стаття, що коментується, прямо і не зазначає на доплату за розширення зони обслуговування, збільшення обсягу виконуваної роботи, цілком допустимо зробити висновок, що вона поширюється і на ці доплати. Законодавчого визначення суміщення професій в законодавстві України не існує. Отже, у цій частині необхідно керуватися положеннями постанови Ради Міністрів СРСР "Про порядок і умови суміщення професій (посад)" та Інструкцією Держкомпраці, Мінфіну СРСР і ВЦРПС "Про порядок і умови суміщення професій (посад)".

совмещение и оклад
 

Добрый день, обращаюсь за помощью, т.к. возник спор при составлении приказа о совмещении профессий:

без отрыва от основной работы возлагаются обязанности по вакантной профессии и для расчета доплаты в % оклад берется по основной работе или совмещаемой?
Есть какой-то законодательный документик? :?

постанова
 

ЛИСТ

Про роботу за суміщенням та сумісництвом



Постановою Кабінету Міністрів України від 30.08.2002 р. N 1298 визначено, що працівникам за суміщення професій (посад) встановлюється доплата у розмірі до 50 відсотків посадового окладу за основною посадою.

:reverie:
М-м-м-м...а у кого с кем возник спор?

А ничего, что КЗоТУ гласит следующее:
:dont know:Если в КД есть доплата 100%, то кто может запретить?

Где-то была у нас такая тема....поищу- перенесу.

спор в том, какой оклад брать, получается
:thumbs up:

ЛЕНОЧКА, дорогая, а Вы тему читали? А мой последний ответ? А ст. 105 КЗоТУ?

Если на предприятии нет колдоговора, можно ли не платить за совмещение? Т.е. является ли доплата за совмещение обязательной?
Заранее благодарю за ответ!

М-м-м-м....даже не знаю - что ответить на этот вопрос и как реагировать...честно.:reverie::cry:
1. Вы тему читали?
Если скажете - читали, я не поверю! Точно такой же вопрос в этой теме есть, и есть на него ответ!
2. Почему Вы думаете, что читать темы - это надо нам, которые сами же пишут в эту тему и сами же читают свои же ответы, каждый раз до дыр, а не Вам, коль Вы спрашиваете?:dont know:
3. Ладно, Вам лень читать тему, но глаза поднять на три поста выше, на этой же странице - Вы же можете!!!
Здесь все понятно и доступно написано:
провадиться.
Иного здесь не дано! Здесь НЕТ cлова "може", може провадитись, которое понятно так: может устанавливаться доплата, а может и нет.
А причем здесь наличие или отсутствие КД?:dont know: В нем только прописывают - какой процент доплаты: 1% или 100%!
4. Не платите...тогда и работу никому не наваливайте. Рабства у нас нет.
Любой труд должен быть оплачен! В противном случае - это рабство! Так рабов и то - кормят, а Вы предлагаете человеку вообще не платить, соответственно, не кормить!
Тему прочтите!

Доброго дня, всім. Питання до Ірен і всіх знавців. Що таке категорії персоналу, яким НА виони встановлюються, чи мають вони бути на приватних підприємствах?:?

А погуглити важко?
Якими НПА встановлені - з ходу не скажу, а шукати немає часу, вам, думаю, достатньо знати, що так прописано у всіх підручниках.

Так.

Разница в оплате труда
 

Здравствуйте! Если у нач. отдела маркетинга оклад в штатке 5 тыс, у его зама-4 тыс. Оформлены на частное лицо предпринимателя. Обязанности расписаны в ДИ. Нужно ли еще где-то аргументировать разницу в окладах?

ст.64 ХКУ.

Доброго дня! Шановні спеціалісти, дайте будь ласка пораду, бо я так розумію зробила помилку у 2012 році , а тепер не знаю як виправити. Працівник працював на повному окладі секретаря, потім на умовах сумівщення були покладені обов’язки діловода також повну ставку. У 2012 році основну посаду секретаря скорочують на 0,5 стаки, а суміщення діловода залишилась ціла ставка. І я в табелі по сьогоднішній день ставила по 8 год., а повинна була напевно по 4 год., так як основне місе праці стало 0,5 ставки. Як вийти із ситуації, може якийсь наказ заднім числом, рятуйте!!!
P.S. 0,5 ставки я знаю, що немає, неповний робочий день, тут так написала, щоб зрозуміліше було.

Замість суміщення оформіть сумісництво.
В такому випадку вона з 9.00 до 13.00 працює секретарем, з 14.00 до 18.00 - діловодом.

Дуже дякую! Але тоді в табелі її потрібно було табелювати 2 рази, і зараз по 4 год. секретаря і по 8 год. діловода? І це вже 7 років так мало б бути, а тут я так напортачила і не знаю, що тепер з цим робити

Платили ей за 4 часа? Сделайте приказ про внесение изменений в табеля в связи с обнаружением ошибки, приложите откорректированные табеля к нему.

Меня больше смущает выполнение обязанностей по другой должности на "полную ставку", когда человек на работе должен находиться 4 часа.

І я про це, скажіть будь ласка чи це протизаконно? Податкова при перевірці на це не звернула увагу чи таке провіряє інспекція з праці ? і за скільки попередніх років інспекція з праці здійснює зазвичай перевірку?

Згідно ст. 408 Переліку строк зберігання табелів обліку використання робочого часу один рік.

У нас в 2009 році була перевірка інспекції з праці то перевіряти за попередні 3 роки?

шановні кадровики, який найкращий вихід з цієї ситуації чи можливий законний такий варіант, що основне місце праці 0,5 , а суміщення ціла ставка? Переробити табелі з 09.00 год. по 12 год. основне місце праці, а з 13.00 год. по 20.00 год. сумісництво? Чи що я маю з робити? Суміщення я напевно за такої ситуації я не можу залишити?

Напишіть будь ласка пораду, тбо на вихідних спокійно спати не зможу

суміщення - не може бути, сумісництво - може.

Так у вас совмещение или выполнение обязанностей?
КЗоТ, ст.105:
В колдоговоре предусмотрена 100%-ная доплата? Оговорены ли еще какие-то условия?
В любом случае, свои дополнительные обязанности работница должна была выполнять вместе с основными, т.е. неполный рабочий день.

Я бы задним числом ничего не правила. Ведь по бухгалтерским документам и отчетности у вас никакого совместителя не было.

Раз уж так сложилось, оформите все правильно текущей датой и спите спокойно.

А якщо нагряне перевірка з інспекції з праці?

А если нагрянет другая проверка? И спросит за подлог? И выпишет Вам срок в не столь отдаленных местах?
Вам что лучше?Я бы тоже.

А штраф великий? Бо ж табелювали 8 год., а мала працювати 4 год., щоб не розцінили як примушування працювати цілий день без згоди працівника?

Я не могу этого знать - что решат соответствующие органы, честно...
Здесь более тяжелый вывод можно сделать: деньги за 8 часов, а по факту - 4 ч. работы...Сами понимаете?

в тому то й справа, щол в табелі 8 год. стоїть всі ці роки, як я так "прошльопала" в шоці сама від себе

Не казните себя - у каждого из нас есть свой "скелет в шкафу"...
Время лечит!
Пройдет немного времени - и вы про этот злосчастный табель и не вспомните :D

Не берите дурного в голову...
Сделайте, как Вам посоветовала коллега:
Понимаете, если жить так и думать: ой, что будет, ой, а вдруг будет, а что мне за это будет - то никаких нервов не хватит. Жизнь и так коротка.
Поэтому:
1. Все приведите в порядок.
2. Работайте спокойно.
3. Радуйтесь каждому дню.
4. Никогда не думайте о том - что будет или чего не будет.
;)
Эффект плацебо - не всегда хорош! Не занимайтесь самовнушением!
Поэтому ни о чем не думайте и не решайте проблем, которых еще нет, и, может, не будет!

Щиро дякую за підтримку! То мені скасувати 24.10.2017 р. суміщення посад на основі заяви працівника, а з 25.10.2017 р. на основі заяви працівника прийняти на умовах внутрішнього сумісництва? Чи ще якісь документи потрібно зробити?