Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   Припинення строкового трудового договору (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2816)

Мотя 10.09.2012 11:20

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 177768)
Делайте тест на бегоременность перед увольнением , шутю

:lol:
Тест мона засунуть туда же, откуда его достали.:D Без мед.заключения ничо не сделаешь...;)
Цитата:

Сообщение от Malusha (Сообщение 177771)
или на лохов рассчитано!!!???:wacko:

Скорей всего...
Я представляю список желающих восстановиться на работе....Уволили, или СТД закончился - быренько все беременеют....после увольнения...бо, бедняги, ПОЛТОРА месяца НЕ знали о своей беременности...цирк ходячий...

Befis 10.09.2012 11:30

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177772)
Без мед.заключения ничо не сделаешь...;)

Та :yes:, но так хоть будут знать, что к врачу :D НАДО...:dt:срочноооооо

Мотя 10.09.2012 11:35

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 177775)
к врачу :D НАДО...:dt:срочноооооо

Ндя-я-я:reverie:...а полтора месяца, бедняга, ничо не видела?:dont know::reverie:Об этом еще в школе учат...анатомия называется....:D
Детский сад! Или умный развод лохов, как правильно заметила Malusha!:good:

Befis 10.09.2012 11:40

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177777)
...а полтора месяца, бедняга, ничо не видела?

Надь, бывает и такое, :reverie:, нет явных признаков....:dont know:

Мотя 10.09.2012 11:43

Бывает...но причем тут:
Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177759)
а лишь к возобновлению трудового договора.

:dont know::reverie:

Befis 10.09.2012 11:47

Да бред, :dont know:....
Надо искать новую работу, а не путь возвращения на старую.:eo: Поезд уже того....ту-туууу

Мотя 10.09.2012 11:52

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 177780)
Поезд уже того....ту-туууу

Так, а я о чем? Причем тут ст.184?:dont know::reverie:

Аллочка 10.09.2012 12:50

Цитата:

Я представляю список желающих восстановиться на работе....Уволили, или СТД закончился - быренько все беременеют....после увольнения...бо, бедняги, ПОЛТОРА месяца НЕ знали о своей беременности...цирк ходячий...
Медицинское заключение предоставила, а на момент увольнения была действительно беременна 6 недель :dont know:.

Befis 10.09.2012 12:54

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177785)
Медицинское заключение предоставила

Когда?
Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177785)
на момент увольнения была действительно беременна 6 недель

В справке, подтверждающей беременность и выданной Вам врачом, дата стоит после дня увольнения?

Аллочка 10.09.2012 13:05

Цитата:

В справке, подтверждающей беременность и выданной Вам врачом, дата стоит после дня увольнения?
Да, после, в день когда она впервые стала на учет в ЖК.

Befis 10.09.2012 13:13

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177788)
Да, после

:reverie:простите, но срок на момент выдачи справки как бы это....хм....многоват....аж 12 недель....:?...ну да ладно, молчу, бывает....:dont know:
Вернитесь и перечитайте все обсуждения. Ст.184 здесь ни при чём, как и бедный работодатель. Читайте законы правильно. :)

Аллочка 10.09.2012 13:27

Спасибо. Женщину просто довольно таки долго знаю, она в отчаяние полном :cry:.

Malusha 10.09.2012 14:16

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177788)
Да, после, в день когда она впервые стала на учет в ЖК.

Ну и каким боком вы тут? у неё что, справка той датой, когда был действителен договор между вашей компанией и ней???

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177792)
Спасибо. Женщину просто довольно таки долго знаю, она в отчаяние полном :cry:.

И что, почему от того, что это ваша знакомая должна страдать компания во главе с руководителем???

Мотя 10.09.2012 15:31

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177785)
Медицинское заключение предоставила, а на момент увольнения была действительно беременна 6 недель .

Еще раз:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177764)
Читаем: ЗАЗНАЧЕНИХ!
А зазначены какие женщины? А вот такие:


А она, по умолчанию, на момент увольнения беременна НЕ была! А стала ею спустя 1,5 месяца! Т.е. когда узнала о беременнности. Причем, не просто узнала, а получила мед.заключение.

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177792)
... она в отчаяние полном :cry:.

Я не понимаю ее отчаяния: СДТ ее заключать никто не просил...Она его подписала в трезвом уме и здравой памяти. Знала, что он закончится!!!Закончился СТД - уволена...При чем тут отчаяние?:dont know::reverie:При чем тут работодатель, который, бедняга, должен отвечать за то, что кто-то после увольнения оказался беременным?

Inka 10.09.2012 15:56

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177792)
Спасибо. Женщину просто довольно таки долго знаю, она в отчаяние полном :cry:.

Если Вам ее жалко, и она
Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177741)
теперь просит её трудоустроить

, то помогите ей, - по-человечески и не приплетая сюда законодательство. Подкиньте идей, где можно найти работу. Знакомым, конечно, лучше не советовать; спасибо за такую сотрудницу вряд ли скажут :lol:

Мотя 10.09.2012 17:08

Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 177801)
спасибо за такую сотрудницу вряд ли скажут :lol:

Ну, я тут подумала: а вдруг и скажут?;)
Если хороший работник, то почему бы и нет?:dont know::reverie:

Аллочка 10.09.2012 17:27

:good: Спасибо всем за добрый совет !

Leva 10.09.2012 23:02

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177792)
она в отчаяние полном :cry:.

отставить отчаяние - радоваться нужно! У нее ведь будет МАЛЫШ! А работа найдется, никуда она не денется. Я бы ей порекомендовал стать на учет в Центр Занятости. Во-первых помогут найти работу или пройти переквалификацию. А если не помогут, по крайней мере поддержат материально на период пока не наступит социальный отпуск по беременности и родам.

Цитата:

Сообщение от Malusha (Сообщение 177771)
Все больше убеждаюсь, что границ наглости человеческой просто нет, ей то самой не стыдно такое приходить и требовать или на лохов рассчитано!!!???:wacko:

Удивительный комментарий, тем более от женщины:D
Не стоит по определению считать беременных женщин алчными хищницами, мечтающими создать вам проблемы или нажиться на фонде оплаты вашего предприятия. Всякое бывает - могла и не знать (хотя мало правдоподобно), могла поменять мнение и оставить беременность, которую не планировала оставлять и т.д. и т.п.
Конечно предприятие ничем ей сейчас помочь не может и статья 184 тут ни причем. Но посоветовать, что делать дальше и поддержать - почему бы и нет?:reverie:

Malusha 11.09.2012 11:59

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177809)
Удивительный комментарий, тем более от женщины:D
Не стоит по определению считать беременных женщин алчными хищницами, мечтающими создать вам проблемы или нажиться на фонде оплаты вашего предприятия.

Leva, моей дочке 4 годика, так что была беременна относительно недавно.
Именно в данной ситуации все выглядит как Вы описали...я не считаю всех беременных таковыми, но именно эту барышню считаю такой.
Ибо мы не планировали беременность, скажем так, но к тому моменту стояли с мужем хорошо на ногах и в принципе были готовы. А если не готов, то предохраняйся...тем более в наше то время столько контрацептивов, мама не горюй:thumbs up:

dautina 11.09.2012 12:06

Цитата:

Сообщение от Malusha (Сообщение 177824)
но именно эту барышню считаю такой.
А если не готов, то предохраняйся...thumbs up:

Malusha, вы знакомы с ней лично?
Вы что, господь Бог, чтобы судить? Не ожидала от вас такого,Malusha!

Malusha 11.09.2012 12:11

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 177826)
Malusha, вы знакомы с ней лично?
Вы что, господь Бог, чтобы судить? Не ожидала от вас такого,Malusha!

А чего вы не ожидали?? Или вы не знаете как происходит процесс оплодотворения?)) Я не боюсь говорить то, что думаю!
Я реально не понимаю в данной ситуации почему руководитель компании, в которой она работала по договору и срок этого договора закончился, должен теперь "содержать" её???:dont know:

dautina 11.09.2012 12:15

Цитата:

Сообщение от Malusha (Сообщение 177827)
А чего вы не ожидали?

Не ожидала от вас подобных высказываний. Не суди - да не судим будешь.
Никто и не говорит, что ей что-то должно предприятие. Речь шла о человечности.

Мотя 11.09.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от dautina (Сообщение 177829)
Никто и не говорит, что ей что-то должно предприятие.

:dont know::reverie:М-м-м..а я, как раз, читаю, что ей кто-то что-то должен, причем, ссылаются на КЗоТУ.
Еще раз и внимательно читаем:

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177741)
и теперь просит её трудоустроить согласно статьи 184 Кодекса законов о труде Украины,

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177759)
а лишь к возобновлению трудового договора.

Это разве не идет речь, что кто-то кому-то что-то должен?:?

Я не против беременности и произведения деток! Однако, в последнее время и впрямь наблюдаю тенденцию следующую: вот мы забеременели, родили, а теперь - весь мир нам что-то должен!!!
Ведь, смотрите, что получается: барышня увольнялась по окончанию СТД - все законно! Никто ничего против не имел. Тут - БАЦ! - беременность. Через полтора месяца после увольнения!!! Пошла же куда-то консультироваться, коль ссылается на КЗоТУ (и к бабке не ходи), ей посоветовали что-то поиметь с предприятия, примерно так: балда ты, дуй на предприятие, сошлись на ст. 184, тебя назад возьмут, а то останешься без "декретных" и всех остальных прибамбасов, что положены тем мамашам, кто состоит в трудовых отношениях.
Я уверена на 99%, что ей так посоветовали, иначе не возник бы вопрос на форуме.
А советчики сами оказались, мягко говоря, неграмотными в вопросе знания КЗоТУ....

Вот так это, примерно, было!!!
А теперь тоже - кидайте в меня тапками и обвиняйте в нелюбви к беременным и молодым мамам.

Никто никому ничего не должен. Еще раз: СТД подписывать никто не заставлял. Увольнение прошло по закону. Детей решили завести? На здоровье. Причем тут полмира?:reverie: К их проблемам?:dont know:
Цитата:

Сообщение от Inka (Сообщение 177801)
Если Вам ее жалко, ...
, то помогите ей, - по-человечески и не приплетая сюда законодательство. Подкиньте идей, где можно найти работу.


Malusha 11.09.2012 13:25

Ещё раз убеждаюсь насколько люди по-разному трактуют одну и ту же ситуацию))) Только я в таких ситуациях всегда буду на стороне руководителя и всегда буду пытаться ограждать предприятие, на котором работаю, от таких "кадров"!
Мотя:res::res::res:

Leva 12.09.2012 10:26

Цитата:

Сообщение от Malusha (Сообщение 177827)
А чего вы не ожидали?? Или вы не знаете как происходит процесс оплодотворения?))

этими знаниями делитесь на другом специализированном форуме:girl_hospital:
Цитата:

Сообщение от Malusha (Сообщение 177837)
Только я в таких ситуациях всегда буду на стороне руководителя и всегда буду пытаться ограждать предприятие, на котором работаю, от таких "кадров"!

Не стоит так категорично "всегда", "никогда". Это люди, а не дебет с кредитом - и каждая ситуация уникальна. "Всегда" и "везде" обычно признак не профессионализма, а совсем другого качества. Но ведь к вам не относится, правда? Поэтому вычеркиваем это из своего лексикона:mail1:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177835)
время и впрямь наблюдаю тенденцию следующую: вот мы забеременели, родили, а теперь - весь мир нам что-то должен!!!

Согласен Мотя, таких много, но не все. И эти многие бросают тень на всех остальных. Мы не знаем эту женщину, а ситуации бывают самые разные - нарочно не придумаешь;)

Мотя 12.09.2012 10:36

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177886)
Согласен Мотя, таких много, но не все.

Разве Я сказала, что все?:dont know::reverie:
Я рассматриваю сейчас данную ситуацию. Коль женщина просит вернуть ее назад и ссылается на ст. 184, то я свои выводы уже написала.
Знаю я ее или не знаю, но ее действия уже описали, а я делаю свои выводы, нравятся они кому-то или нет.

Leva 12.09.2012 10:55

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177890)
Коль женщина просит вернуть ее назад и ссылается на ст. 184, то я свои выводы уже написала.
Знаю я ее или не знаю, но ее действия уже описали, а я делаю свои выводы, нравятся они кому-то или нет.

Мы все оставим свои выводы при себе.
Женщина и знать не знает, скорее всего, сути этой статьи, пришла и выдала - восстановите!
Свою рекомендацию автору запроса я уже дал - отправьте ее в центр занятости и поддержите морально

Мотя 12.09.2012 11:02

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177896)
Мы все оставим свои выводы при себе.

Если все оставлять при себе - стоит ли общаться на форуме?:reverie:
Ну, знаю я, имею какое-то мнение, сделала анализ, выводы, и буду молчать?:dont know: - зачем мне форум?:dont know:
Форум для того, чтобы высказывать свое мнение, я так думала до сих пор...и буду думать, несмотря ни на что.
Так что ничего при себе я оставлять не буду.:beee:
Форум - это свободный обмен мнениями, на культурном уровне общения.

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177896)
Женщина и знать не знает, скорее всего, сути этой статьи, пришла и выдала - восстановите!

Зачем же Вы, Лева, сейчас пишете свои выводы? Оставьте их при себе....:lol:;)

Leva 12.09.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177898)
и буду молчать?:dont know: - зачем мне форум?:dont know:

вы то молчать не будете - это точно;)
Просто маловато у вас информации для таких жестких выводов и тем более обвинений. Мы эту женщину не знаем и что у нее в голове тоже не знаем. Нас спросили, что делать - наше общее мнение совпало. А уж суждения, выводы, осуждения и пр. в отношении ее поступка не имеют значения. У меня подход простой - не нужно всех мерять одной линейкой, тем более, если работаешь с персоналом

Мотя 12.09.2012 13:32

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177915)
вы то молчать не будете - это точно;)

Если молчать - нафига мне форум? Не скажете?:dont know:
Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177915)
Просто маловато у вас информации

Зайдите сюда! И сюда...
Хочешь получить ожидаемый ответ - задай информативно вопрос.
Мы пляшем от инфо, что получили...

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177915)
для таких ...обвинений.

Я ни в чем никого не обвиняла, а исходила из ее требований!

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177915)
не нужно всех мерять одной линейкой

Это не ко мне! У меня такой линейки не существует!

Malusha 12.09.2012 14:15

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177886)
Не стоит так категорично "всегда", "никогда". Это люди, а не дебет с кредитом - и каждая ситуация уникальна. "Всегда" и "везде" обычно признак не профессионализма, а совсем другого качества. Но ведь к вам не относится, правда? Поэтому вычеркиваем это из своего лексикона:mail1:

А можно я сама решу что/где/как/когда/в какой форме мне говорить/писать/думать??? Каждая ситуация уникальна, но разбираем конкретную ситуацию с конкретной беременной и высказываем своё мнение:comp:
И не нужно клеить ярлыки профи и не профи...
А в остальном Мотя уже вам все пояснила более чем доходчиво:lol:
Хочу, Leva, задать вам вопрос, который предполагает ответ Да или Нет. Если бы эта девушка к вам пришла с таким требованием при той же ситуации, вы бы приняли её назад на работу?

Leva 12.09.2012 14:37

:bb:ну и ладно, нет линейки так нет

Цитата:

Сообщение от Malusha (Сообщение 177923)
А можно я сама ...

можно
Цитата:

Сообщение от Malusha (Сообщение 177923)
Хочу, Leva, задать вам вопрос, который предполагает ответ Да или Нет. Если бы эта девушка к вам пришла с таким требованием при той же ситуации, вы бы приняли её назад на работу?

Ваш вопрос не предполагает ответа да или нет. Я эту девушку не знаю. НО при прочих равных - я бы сказал ей "нет". И порекомендовал бы стать на учет в Центр Занятости

Мотя 12.09.2012 14:57

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177925)
И порекомендовал бы стать на учет в Центр Занятости

Вопрошающий не ставил вопрос, примерно, так: подскажите и дайте рекомендацию, что делать беременной безработной?

Вернемся еще раз и внимательно почитаем - о чем же идет речь:

Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177741)
Подскажите, что делать с сотрудницей, .... и теперь просит её трудоустроить согласно статьи 184 Кодекса законов о труде Украины,

О какой сотруднице идет речь? Речь идет о постороннем для организации человеке. Это - раз.
О чем она просит? На каком основании? При чем тут ст.184?:dont know::reverie:
Это - два.
Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177759)
а лишь к возобновлению трудового договора.

О каком возобновлении идет речь? Это - три!

О ЦЗ и так все знают...вопрос обсуждается следующий: сама беременная, а также вопрошающий считают, что предприятие обязано ее вернуть на работу! И ссылаются на ст.184.

Leva 12.09.2012 22:06

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177928)
Вопрошающий не ставил вопрос, .

именно так вопрос и ставился ""Что делать с сотрудницей..?"
Вот что точно вопрошающий не спрашивал, так это о сроках беременности, личном опыте рожавших форумчанок, тестов на беременность, анализа поступка беременной и пр. - о чем тем не менее все желающие высказались :wacko:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177928)
О ЦЗ и так все знают....

прекрасно что знают, но это относится к вопросу "Что делать с сотрудницей":redface:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177928)
вопрос обсуждается следующий: сама беременная, а также вопрошающий считают, что предприятие обязано ее вернуть на работу! И ссылаются на ст.184....

сама беременная не является вопросом. Тем более вопрошающий не считает, что ее обязаны вернуть на работу. Этого в изначальном вопросе нет. Автор передал запрос беременной и спросил что делать.
:tz:

Мотя 12.09.2012 22:13

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177956)
именно так вопрос и ставился ""Что делать с сотрудницей..?"

С сотрудницей...
А при чем здесь посторонняя беременная женщина? Которая уволилась по окончанию СТД?
Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177956)
и пр. - о чем тем не менее все желающие высказались :wacko:

Еще раз обращаю Ваше внимание, Лева, что это - форум, т.е. свободное общение по теме и вокруг темы...
Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177956)
Тем более вопрошающий не считает, что ее обязаны вернуть на работу.

Да? Это Вам в личной почте вопрошающий так сказал?
А я вот читаю следующее:
Цитата:

Сообщение от Аллочка (Сообщение 177759)
А как тогда понимать фразу со статьи 184 "Обов'язкове працевлаштування зазначених жiнок здiйснюється також у випадках їх звiльнення пiсля закiнчення строкового трудового договору",

О понимании фразы задет вопрос не вопрошающий разве?:dont know::reverie:А кто?

Мотя 12.09.2012 22:33

Цитата:

Сообщение от Leva (Сообщение 177960)
Сами же ... знаете как задают зачастую вопросы:D

Знаю...именно поэтому я посоветовала читать высказывания самих форумчан:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 177918)
Зайдите сюда! И сюда...
Хочешь получить ожидаемый ответ - задай информативно вопрос.
Мы пляшем от инфо, что получили...


Leva 12.09.2012 22:35

Интересная вы Мотя! Когда удобно - это форум:mail1:
Когда не очень - разбираем на молекулы вопрос автора :governed2:
О чем спорим сейчас? Ведь совет дали автору один и тот же:friends:
Зачем :punish:если сути спора нет. Сами же как модератор знаете как задают зачастую вопросы:D


О чем спорим? Ведь ответ дали один и тот же - "нет". :friends:
Зачем спорить, если нет сути спора - тем более, что проблему конфликта интерпретаций мы с вами уж точно не решим в этом мире. Как модератор сами знаете, как задают вопросы на нашем форуме. ;)

Kalina18 25.09.2012 13:38

Расторжение срочного трудового договора заранее
 
Добрый день
Помогите пожалуйста, разобраться:
окончание срочного трудового 28.09..2012
1) Если предпирятие приняло решение прекратить договор раньше, как поступить правильно?
2) если сотрудник принял решение уйти раньше? (но не по причине невыполнения предприятием услвоий договора и не по инвалидности и болезни, т .е. ст 39 - в данном случае не подходит)
Я считаю, что в обоих случаях возможна статья 36 пункт 1, при расторжении досрочно срочного трудового договора. Может Вы со мной не согласитесь? Возможно я ошибаюсь и в случае инициативы сотрудника верно будет ст. 38 по собственному желанию (И может ли заявление быть написано за день до увольнения), а по инициативе предприятия - ст 36 п .1 Заранее благодарна за помощь, прошу высказать ваше мнение.

Мотя 25.09.2012 15:14

Цитата:

Сообщение от Kalina18 (Сообщение 178572)
окончание срочного трудового 28.09..2012
1) Если предпирятие приняло решение прекратить договор раньше, как поступить правильно?

Ст.ст. 40, 41 КЗоТУ - инициатива собственника.
Ст.36, п.1 КЗоТУ - соглашение сторон.
Цитата:

Сообщение от Kalina18 (Сообщение 178572)
2) если сотрудник принял решение уйти раньше? (но не по причине невыполнения предприятием услвоий договора и не по инвалидности и болезни, т .е. ст 39 - в данном случае не подходит)

У нас была дискуссия по данному вопросу.
К общему мнению так и не пришли.

Лариса Геннадиевна 23.03.2013 23:01

СТ 39 УВОЛЬНЕНИЕ СРОЧНЫЙ ДОГОВОР
 
Добрый день! Прошу помощи. Заключен срочный трудовой договор. Предприятие нарушает условие: выплачивает зарплату меньше, чем в договоре. Хочу уволится по статье 39 / Как должно звучать и в приказе и в трудовой книжке? Заявление планирую написать: уволить согласно ст. 39 в связи с нарушением условий трудового договора, выплата заработной платы менее, чем оговорено в трудовом договоре. И чем мне может грозить в последующем в центре занятости? Заранее спасибо.


Часовой пояс GMT +3, время: 03:32.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA