Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совместительство (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2463)

mclaryn@li.ru 29.01.2009 14:15

Совместительство — 4
 
Здравствуйте уважаемые коллеги. Я работаю инженером по ОТ и ПБ на предприятии с численностью работающих 500 чел. Данное предприятие входит в холдинг. Мне предложили работу по совместительству на другом предприятии этого же холдинга. Могу ли я работать там по совместительству или по совмещению?

Ханифа 29.01.2009 14:22

Сколько человек на предлагаемом предприятии? В какой оно отрасли?

anatol_ua 29.01.2009 14:33

Можете работать (а можете и не работать :lol: ).
Конечно, по совместительству можете работать ещё на 2-3 фирмах.
Главное - везде получать зарплату :wink:

mclaryn@li.ru 29.01.2009 15:12

Анатолий. Спасибо за ответ, но вопрос заключается в том, что законно ли это?

Ханифа 29.01.2009 15:19

Цитата:

Я работаю инженером по ОТ и ПБ
З А К О Н У К Р А Ї Н И
Про внесення змін до Закону України
„Про охорону праці”
Стаття 15. Служба охорони праці на підприємстві
На підприємстві з кількістю працюючих 50 і більше осіб роботодавець створює службу охорони праці відповідно до типового положення, що затверджується спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади з питань нагляду за охороною праці.
На підприємстві з кількістю працюючих менше 50 осіб функції служби охорони праці можуть виконувати в порядку сумісництва особи, які мають відповідну підготовку.
На підприємстві з кількістю працюючих менше 20 осіб для виконання функцій служби охорони праці можуть залучатися сторонні спеціалісти на договірних засадах, які мають відповідну підготовку.

коллега, нет слов :dont know:

anatol_ua 29.01.2009 15:22

Законно, железно :wink:

galadriell 29.01.2009 18:11

вы вполне можете там работать если на том предприятии численость до 50 чел.... если больше, то это уже тредует целого человека....
и на совмещение должна дать добро ваша основная работа))) :thumbs up:

Ханифа 29.01.2009 18:43

Цитата:

на совмещение должна дать добро ваша основная работа)))
ссылку в студию :!:

dvs57 29.01.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от anatol_ua
по совместительству можете работать ещё на 2-3 фирмах.
Главное - везде получать зарплату

Главное - в свободное от основной работы время. И в этом вся проблема при совместительстве. А так бы, конечно, все бы работали...

А согласие на основной работе - не требуется. Автор имел ввиду, наверное, чтоб там дали согласие убегать с работы ... :)

galadriell 29.01.2009 19:06

Цитата:

Сообщение от Ханифа
Цитата:

на совмещение должна дать добро ваша основная работа)))
ссылку в студию :!:

ну да... слово "должна" это не то слово....
но учитывая х-р работы инж по ОТ и Б я бы это обязательно попросила... что при надобности он сможет быть в нужное время в нужном месте..

dvs57 29.01.2009 19:17

Цитата:

Сообщение от galadriell
учитывая х-р работы инж по ОТ и Б я бы это обязательно попросила... что при надобности он сможет быть в нужное время в нужном месте..

Вот-вот, я как раз об этом и писал, т.е., чтобы отпрашиваться.
Это не дело, вернее, незаконно, но воспользоваться можно .... какое-то время ... пока начальству не надоест вас отпускать

olga23451 04.02.2009 14:17

Совместительство — 5
 
Подскажите пожалуйста, как правильно оформить документы. У нас есть две компании: А и Б. Работник работает в компании А на основном месте. С 1 февраля его нужно оформить в компанию Б на основное место работы, а в компании А оставить по совместительству...
Заранее спасибо!!! :D

Михалы4 04.02.2009 14:21

Я думаю, что уволить по переводу, а потом принять совместителем.

olga23451 04.02.2009 15:24

Огромное спасибо, а можно просто ему написать заявление о переводе с основного места на место по совместительству, а в компанию Б написать заявление о принятии?

Lvenka 05.02.2009 14:47

Он должен уволиться из компании А, написать заявление о приеме в компанию Б. Написать заявление о приеме по совместительству в компанию А. Отнести трудовую книжку в компанию Б, где ему сделают 2 записи: о приеме в Б, и о работе по совм. в А.

Алголь 05.02.2009 18:02

Дело в том, что в компании Б, где он совместитель, он тоже должен сначала уволиться (инфо на форуме по этому поводу достаточно, я изучала этот вопрос для себя). На след. день Вы его просто примете в Б на осн. место работы.
Связано это с бухгалтерской формой 1-ДФ, где бухгалтера не могут просто "перевести" человека с совместительства на основное и наоборот, они должны показать увольнение совместителя и в новой строчке принятие "основника". Эксперты форума советуют делать такие смены статуса через прием-увольнение, наиболее правильный вариант.

Lvenka 05.02.2009 18:07

Re: Совместительство — 5
 
Цитата:

Сообщение от olga23451
Подскажите пожалуйста, как правильно оформить документы. У нас есть две компании: А и Б. Работник работает в компании А на основном месте. С 1 февраля его нужно оформить в компанию Б на основное место работы, а в компании А оставить по совместительству...
Заранее спасибо!!! :D

Он вроде не работает в Б по совместительству.

*Lucky* 05.02.2009 18:33

а что делась, если документы нужно оформить задним числом? Человек работал совместителем, 10.11.2008 стал на этом же предприятии "основным", при этом 09.11.2008 все мероприятия связанные с увольнением (выплата з/п, компенсации....) проведены не были. Теперь, наверно, выход только оформлять это как-то в виде переоформления трудового договора? Но это вроди бы не совсем законно. Кто знает законный выход, подскажите пожалуйста!!! Help, help.... :roll:

kadrina 05.02.2009 20:17

Законным путем задним числом не делается, но для особых случаев нужно подумать. А что говорит бухгалтер? Ведь все выплаты должны проходить через отчетную документация и в т.ч. месяца

*Lucky* 06.02.2009 14:34

бухгалтер говорит, что через увольнение-прием я совместителя оформить не могу, потому что в день "якобы увольнения" совместителю ничего не выплачивалось, но при этом все отчеты сданы нормально... :roll: вообщем чтобы навести порядок в кадрах мне нужно идти и на курсы бухгалтеров тоже

olga23451 10.02.2009 15:01

Цитата:

Сообщение от Lvenka
Он должен уволиться из компании А, написать заявление о приеме в компанию Б. Написать заявление о приеме по совместительству в компанию А. Отнести трудовую книжку в компанию Б, где ему сделают 2 записи: о приеме в Б, и о работе по совм. в А.

Огромное Вам спасибо!!!

Анна Корнилова 27.02.2009 20:30

Опять совместительство...
 
Уважаемые коллеги, подскажите, как разрешить проблему: сотрудник работает у нас по совместительству. ТК на основном месте работы. В феврале он уволился с основного места работы, мы предложили работу у нас в компании на постоянной основе. Для того, чтобы принять сотрудника на основное место, его необходимо уволить с совмещаемой должности и следующим днем принять (с этим я уже разобралась). Но у нас довольно существенные доплаты за стаж в компании, которые при увольнении сотрудник теряет... Нашла ссылку: http://hrliga.com/index.php?module=p...op=view&id=903 . В ней пример приказа О ПЕРЕВОДЕ с совмещаемой должности на постоянную основу. Насколько это правомерно? И какой нормативный документ регламентирует именно такой порядок действий - через увольнение и последующий прием? С действующими "Положениями..." уже ознакомилась, но там нет четкого ответа. Подскажите, пожалуйста!

Iren@ 27.02.2009 21:31

Звільнити - прийняти. Інших варіантів немає. Правильність формулювання наказу ми обговорювали в цій темі:
http://www.hrliga.com/phpBB2/viewtop...?p=33206#33206
Якщо у вас є доплати за стаж на підприємстві, не бачу підстав не зарахувати роботу за сумісництвом, оскільки жодного дня в перерві стажу на вашому підприємстві у працівника не буде. Це ж формальне переоформлення відносин. Хоча, звичайно, треба рахувати стаж так, як записано у вашому положенні про оплату праці. :)

Анна Корнилова 02.03.2009 10:44

Спасибо за ответ! Я ознакомилась с комментариями насчет данного образца. Хочу объяснить нашу ситуацию: на предприятии учитывается непрерывный стаж работы на должности. Т.е. если сотрудник будет уволен, а затем принят, то стаж прерывается - он снова идет на испытательный срок, не сохраняется доплата (а это почти 20% от ставки), ну и тому подобные минусы. Наш начальник ОК настаивает на именно такой процедуре - увольнение-прием. Вопрос: можно ли, например, в ТК внести запись о работе по совместительству у нас на предприятии (это ведь разрешается по желанию работника), а потом запись о переводе? Хотя запись о переводе получается некорректной... Неужели нет совершенно никакого выхода из данной ситуации? Помогите, пожалуйста!

Ханифа 02.03.2009 11:22

Потери сотрудника в данном случае вызваны внутренней "кухней" компании. От КЗоТа не уйдешь ( НОК прав "начальник ОК настаивает на именно такой процедуре - увольнение-прием"), но можно сделать исключение из правил, например приказ с изложением ситуации и приказом учитывать в данном конкретном случае все преференции сотруднику и ознакомить под расписку все заинтересованные стороны.

anatol_ua 02.03.2009 11:31

Ханифа :thumbs up: :bravo: :thumbs up:
Но только в том случае, если это Положение было утверждено приказом руководителя, а не общим собранием коллектива :dont know:
В последнем случае придётся на внеочередном собрании вносить соответствующие изменения (в т.ч. на будущее) :wink:

delicia 02.03.2009 12:35

Опять совместительство...
 
«Трудовий договір такого-то працівника переоформити із сумісника на трудовий договір за основним місцем роботи з урахуванням трудового стажу за період роботи за сумісництвом до стажу роботи на даному підприємстві з такого-то числа».

Эта сылка из «Праця і Закон», січень 2004 р., № 1–2 (25–26), с. 24

Дата підготовки 09.03.2004
ЛІГАБізнесІнформ
українська Мережа ділової інформації
www.liga.net

"якщо працівник, який працює за сумісництвом, «переходить на основне місце роботи на тому ж підприємстві у зв’язку з втратою основного місця роботи», він має звільнитися «з основного місця роботи за власним бажанням (ст. 38 КЗпП) або у зв’язку з переведенням на іншу роботу (п. 5 ст. 36 КЗпП), або з інших підстав», і отримати «на руки» належно оформлену трудову книжку.

Після цього «працівник подає заяву про переоформлення його трудового договору із сумісництва на основний трудовий договір... подає свою трудову книжку підприємству, де він працює за сумісництвом. Видається наказ підприємства з такою резолютивною частиною: «Трудовий договір такого-то працівника переоформити із сумісництва на трудовий договір за основним місцем роботи із зарахуванням трудового стажу за період роботи за сумісництвом до стажу роботи на даному підприємстві з такого-то числа» (дату, з якої працівник був прийнятий на роботу за сумісництвом необхідно зазначати у зв’язку з тим, що ці трудові договори рівноцінні, а в колдоговорі підприємства можуть бути передбачені певні пільги для працівників, які мають певний стаж роботи на цьому ж підприємстві). У трудову книжку у графу 1 вноситься черговий номер запису; у графі 2 ставиться дата прийому на роботу за основним місцем роботи на це підприємство; у графу 3 вноситься такий же запис, що і у наказі, але без фрази про стаж; у графі 4 вноситься номер і дата наказу про переоформлення договору».

Ханифа 02.03.2009 13:27

мучают меня сомнения по поводу юридической чистоты данного варианта: : :?
например
Вася увольняется с основного места работы ООО "А" по переводу (п. 5 ст. 36 КЗпП) в ООО "Б", где он уже 2 года совместитель.
Как выглядят записи в трудовой в этом случае?

Да, если возможно, дайте ссылку на статью или выложите весь текст.
:redface:

anatol_ua 02.03.2009 13:41

http://i.smiles2k.net/aiwan_smiles/drinks.gif
В смысле - равным образом терзаюсь сомнениями :D

chsm07@mail.ru 02.03.2009 14:33

2.4. Усі записи в трудовій книжці про прийняття на роботу,
переведення на іншу постійну роботу або звільнення, а також про
нагороди та заохочення вносяться власником або уповноваженим ним
органом після видання наказу (розпорядження), але не пізніше
тижневого строку, а в разі звільнення - у день звільнення і
повинні точно відповідати тексту наказу (розпорядження).

Сомнения терзают, как выполнить этот пункт инструкции, если нет приема на работу, а есть переоформление трудового договора и отсюда куча вопросов: как зарегистрировать ТК, как оформить налоговую льготу и т.д.
Если рассматривать этот вопрос с юридической точки зрения получается что работник заключил ТД с работодателем на УСЛОВИЯХ совместительства, поэтому переоформить этот договор не возможно поскольку меняются условия договора и смена условий может состояться только путем разрыва одного договора и заключением другого. Если другого не предусмотрено договором.

Анна Корнилова 03.03.2009 09:50

Огромное спасибо всем, кто принял такое участие! Мы пришли к логическому выводу, что с юридической т.з. другого пути нет, самое правильное - это действительно увольнение-прием. Записи о работе в ТК по совместительству нет, следовательно, и не будет записи о переводе. А даже если бы запись и внесли по желанию сотрудника, то только на основном месте работы, и МЫ никакого права не имели вносить запись о переводе к нам - основания-то нет. Поэтому, пошли путем проще - написали служебную записку на имя ген.директора с просьбой сохранить доплаты за стаж (это была основная цель), согласовали с эконом.службой, вроде бы, все в порядке. Не без потерь, конечно. Сотрудник потерял отпуск дней в 30, и вынуждена вновь проходить ИС. Есть и плюсы - лично для меня - я набралась опыта, лишний раз прошерстила КЗоТ и массу другой полезной литературы. ))
Спасибо всем за отзывчивость и понимание!

Ханифа 03.03.2009 10:45

Не коментирую Вашу компанию :) , но
Цитата:

вынуждена вновь проходить ИС
А как же ст 26 КЗоТа, :!:
странно, однако :dont know:

Татьяна К. 03.03.2009 11:57

А навіщо знову проходити випробувальний термін? :( Людина вже працювала певний час на цій посаді, добре зарекомендувала себе
(якщо Ви берете її на основне місце роботи) і продовжує далі свою діяльність :? Тобто, Ви вже перевірили його відповідність даній посаді.
Випробування - це право власника, а не обов*язкова умова прийняття на роботу :!:

Анна Корнилова 03.03.2009 14:00

Да, мы сегодня также пришли к этому выводу. ИС не будет, неправильно это.

Ханифа 03.03.2009 22:43

"Так, с мышами разобрались, теперь поговорим о влажности...." студенческий анекдот.
Цитата:

Сотрудник потерял отпуск дней в 30
почему :?: :!:

амот 11.09.2009 16:33

Сумісництво
 
Здраствуйте. Допоможіть розібратися. На підприємстві людина працює за сумісництвом. Дві неділі тому ця працівниця пішла на лікарняний, сьогодні вона прийшла та принесла лікарняний лист і свою трудову книжку. Як виявилося з основного місця роботи вона звільнилася місяць тому. Як мені оформити лікарняний?

Дэйс 11.09.2009 16:45

задним числом уволить и принять на работу в штат. оплатить больничный штатному сотруднику

Татьяна К. 11.09.2009 16:58

Звільнити, прийняти... Ви ж не забувайте, що пройшов місяць (розрахунковий у тому числі) і іноді це зробити дуже важко з огляду на документи (бухгалтерські, кадрові). А можливо підприємство не хоче брати її на основне місце роботи?
Виплатіть їй лікарняний як суміснику (адже з 2004 року ми це робимо), а далі - по ситуації.

Дэйс 11.09.2009 17:08

Не получится оплатить больничный, как совместителю
http://forum.hrliga.com/showthread.p...5%EB%FE&page=2
Исправляюсь
http://forum.hrliga.com/showthread.p...E8%F2%E5%EB%FE
Пост № 9
Дабы не повторятся:read:

Татьяна К. 11.09.2009 17:17

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 71840)
Не получится оплатить больничный, как совместителю.
Дабы не повторятся:read:

Так, вона не може принести довідку з основного місця роботи. Тоді хто їй лікар?:bow:
Між іншим в пості, який Ви привели, мова йдеться про лікарняний в зв"язку з вагітністю і пологами.


Часовой пояс GMT +3, время: 10:36.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA