Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Оформление отпуска (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=2422)

EllE HRD 24.05.2010 09:46

согласна с Мотей. Законы то Вы знаете и понимаете, а как насчет того, чтобы пояснить их своему директору? Он же не должен высчитывать за Вас положен работнику отпуск или нет. Вы общались на эту тему с директором?

да, кстати, выгнать работника может только директор ;)

Мотя 24.05.2010 10:21

Именно поэтому наш директор, прочитав все мои выкладки на заявлениях, не решается давать отпуск тем, кому не положено - не хочет проблем, как материальных, так и остальных....

Maiskay 24.05.2010 11:11

На счет "выгнать" я переборщила, работник протеже директора. Да и у меня такого права нет. Заявление я визирую и период ставлю фактический. Директор подписывает. Ответственность как бы с себя снимаю. Но при увольнении какая может быть компенсация, какой может быть расчет? Работник такой ненадежный и может уволиться, вот как быть?:dont know:

EllE HRD 24.05.2010 11:58

и все-таки стоит переговорить с директором. причем в цифрах показать расходы на работника за время его работы, пояснить, что если вдруг он захочет уволиться, то все эти расходы могут упасть на ВР компании, потому что вероятность возврата задолженности очень низка. покажите, что заработал работник (по отпускам) и что использовал. сколько использовал наперед. что Вы не согласны с тем, что его так легко отпускают в отпуски в счет будущих периодов. Может директор не вникает в те периоды, которые Вы фиксируете на заявлении.

Мотя 24.05.2010 12:07

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 99804)
и все-таки стоит переговорить с директором. .

:good:
Согласна с EllE HRD!
Это надо сделать срочно, прям завтра!
Чтоб не было поздно!
Если работнику так уж надо в отпуск срочно, пусть берет без сохранения з/п.
Предложите ему этот вариант.

Maiskay 24.05.2010 12:42

Огромнейшее спасибо за участие.:bow: Пойду завтра еще раз разъяснять ситуацию директору.

Мотя 24.05.2010 13:59

...и опишетесь нам, как там у Вас прошел сей разговор - интересно ж...

Maiskay 24.05.2010 15:41

Обязательно

Maiskay 25.05.2010 10:44

Разговор прошел в мою пользу. Но это произошло после того, как я показала цифры. Директор сказал, чтоб сие протеже отработало все ранее полученное и если он так любит отпуска, то после отработки он его "отпустит" по собственному на все четыре строны. А теперь Мотя, я буду поступать по вашему методу, тыкать в закон там где мне выгодно. Гора с плеч. Вот ,что значит поддержка. Еще раз списибо всем.

Мотя 25.05.2010 11:14

:good::good:
Вот и славненько!
Поздравляю с успешным исходом!
Видите: не так страшен черт(чит: шеф), как его малюют.
Достаточно корректно, но уверенно все ему объяснить!:good:

Maratas 25.05.2010 22:41

Оформление отпуска — 3
 
Подскажите! Сотрудник был принят на работу 01.08.09 г. В марте 2010 года попросил дать ему очередной отпуск за 2009 год, пропорционально отработанному в 2009 году времени -10 дней. Будит ли нарушением дать ему эти 10 дней отпуска за 2009 год, учитывая, что отпуск дается за отработанный, а не календарный год, и что при разделе отпуска основная часть должна быть не меньше 14 дней? Ведь основная не должна быть первая? Спасибо!

Мотя 25.05.2010 23:16

:reverie:
Гм-м-м..
А ничего, что ваш работник имеет право на отпуск полной продолжительности, а не только на 10 дней?

ЗУ "ОО":


Стаття 10. Порядок надання щорічних відпусток

....

Право працівника на щорічні основну та додаткові відпустки повної тривалості у перший рік роботи настає після закінчення шести місяців безперервної роботи на даному підприємстві....


И где Вы прочитали, что непрерывная часть отпуска - 14 дней -должна быть первой или второй?:dont know:

Maratas 25.05.2010 23:25

Работник написал заявление на отпуск именно за 2009 год, а это на 10 дней. В марте 2010 года он уже имел право на полный отпуск. Так же он имеет право делить свой отпуск, но основная часть должна быть не меньше 14 дней. Можно ли ему сначала дать 10 дней, как он просил, а когда - нибудь потом все остальное, в рамках законодательства.

Мотя 25.05.2010 23:33

Цитата:

Сообщение от Maratas (Сообщение 99946)
Работник написал заявление на отпуск именно за 2009 год,.

А как это?:reverie:
если работник устроился на работу 01.08.09?
То отпуск у него не за 2009 год, а за 01.08.09 - 31.07.10.


Ну, и дайте ему 10 дней, коль просит...
А 14 - потом....

Татьяна К. 26.05.2010 09:44

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 99947)
То отпуск у него не за 2009 год, а за 01.08.09 - 31.07.10.
Ну, и дайте ему 10 дней, коль просит...
А 14 - потом....

Абсолютно погоджуюсь. І заяву потрібно переписати! Надайте йому чергову відпустку на 10 к.дн. за вищезазначений період. Адже ніде не вказано, що спершу потрібно взяти основну частину.:reverie:

EllE HRD 26.05.2010 12:15

Maratas, а с чего Вы взяли, что именно первая часть отпуска должна быть 14 дней? и формулировка, конечно, забавная - "отпуск за 2009 год", кто вообще принял в такой форме заявление?

Виктория Кернос 21.07.2010 16:29

Как правильно оформить распоряжение на отпуск?
 
Здравствуйте!!! Наша сотрудница ушла в основной ежегодный отпуск (21 к.д.) за период работы с 10.03.2007г. по 09.03.2008г. в мае 2007 года. С 21 июня 2007 года по 24.10. 2007 г. ей был предоставлен отпуск в связи с беременностью и родами (126 к.д.). С 25 октября 2007 года по 19 августа 2010 года ей был предоставлен отпуск по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста с 25 октября по 19 августа 2010 года. С 01 апреля 2009 года она прервала свой отпуск по уходу за ребенком в связи с досрочным выходом на работу.
Вопрос: скажите, пожалуйста, в распоряжении о предоставлении основного ежегодного отпуска указывать за какой период предоставляется отпуск и на сколько дней эта сотрудница может пойти в отпуск с 26 июля 2010 года? Может период работы остается тот же с 10.03.___ по 09.03.__г.? Заранее благодарна!

anatol_ua 21.07.2010 16:59

Период, есссно, остаётся тот же.
Единственное, что количество дней отпуска уменьшается на время пребывания в отпуске по уходу за ребёнком до 3-х лет:
с 25.10.2007 по 31.03.2009 это будет - (минус) 34 дня
(при отпуске 24 дня за год).
Предоставляете сначала отпуск за более ранние рабочие годы,
а затем - за более поздние...

Татьяна К. 21.07.2010 17:01

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=4101

KseniaHR 21.07.2010 17:04

Период на предоставление ежегодного отпуска будет рассчитываться по новому - тем днем когда женщина вышла с отпуска.

anatol_ua 21.07.2010 17:07

To KseniaHR :acute:
:read: ЗУ "Об отпусках":
Стаття 6. Щорічна основна відпустка та її тривалість
Щорічна основна відпустка надається працівникам тривалістю не менш як 24 календарних дні за відпрацьований робочий рік, який відлічується з дня укладення трудового договору.

KseniaHR 21.07.2010 17:07

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 104706)
Период, есссно, остаётся тот же.

Объясните почему? Если женщина "по-новому" приходит на работу, если раньше расчетный период, например был с 10.02.2008-09.02.2009, то если она выходит на работу 26.07.2010, то разве период не будет с 26.07.2010-25.07.2011???:dont know:

Татьяна К. 21.07.2010 17:09

Цитата:

Сообщение от KseniaHR (Сообщение 104709)
Период на предоставление ежегодного отпуска будет рассчитываться по новому - тем днем когда женщина вышла с отпуска.

Та ні ж!!! Перечитайте тему, на яку я дала посилання!

KseniaHR 21.07.2010 17:10

Может это жара на меня так действует?
Отпуск ежегодный же не насчитывается когда женщина находится в отпуске по уходу за ребенком, почему не меняется период?:dont know::dont know:

anatol_ua 21.07.2010 17:10

Она не "приходит на работу по-новому" !!!
Сначала она получает один отпуск,
потом - другой,
а потом выходит из отпуска...
При этом трудовой договор не прерывается ведь !!!

KseniaHR 21.07.2010 17:12

Это все!!!!!!!!! Пошла я отдыхать. Все перечитаю завтра:bow:

Не!!! Все перечитала! Все поняла! СПАСИБО!!!:flower:

anatol_ua 21.07.2010 17:17

А мы-то как рады !!!:good:
Ради таких сообщений и работаем на форуме ;)
(я ничего не перепутал:lol:)

Виктория Кернос 22.07.2010 09:04

Всем спасибо огромное за ответы.

Виктория Кернос 22.07.2010 10:18

Дорогие форумчане! значит распоряжение должно быть таким: предоставить основной ежегодный отпуск продолжительностью 19 к.д. (т.к. она хочет пойти с 26 июля на 19 к.д.) 16 к.д. (т.к. 21 к.д. она брала авансом за период работы с 10.03.07г. по 09.03.08г.) за период работы с 10. 03.09г. по 09.03.10г. и 3 к.д. за период работы с 10.03.10г. по 09.03.11г. ПРАВИЛЬНО я поняла???

anatol_ua 22.07.2010 12:10

Цитата:

Сообщение от Виктория Кернос (Сообщение 104750)
распоряжение должно быть таким: предоставить основной ежегодный отпуск за период работы с 10. 03.09 г. по 09.03.10 г. на 16 к.д. и за период работы с 10.03.10 г. по 09.03.11 г. на 3 к.д., всего на 19 к.д. - с 26 июля по 13 августа 2010 г.

:reverie:

Maiskay 27.07.2010 15:46

Уважаемые форумчане, особенно я обращаюсь к Анатолию! В каком-то из обсуждений по отпуску (неиспользованные отпуска), вы предлагали расчет отпускных, как отправить работника в отпуск за несколько лет. Там была табличка. Обыскала все темы по отпускам не могу найти. Если можете подскажите где искать. Плиз!!!:dont know::redface:

Михалы4 27.07.2010 15:56

Такая табличка? Я давно пользуюсь.
Спасибо Анатолию.

Maiskay 27.07.2010 19:13

Цитата:

Сообщение от Михалы4 (Сообщение 105240)
Такая табличка? Я давно пользуюсь.
Спасибо Анатолию.

Я Вам очень благодарна, выручили!:bow::bow:

А Вам, Анатолий, еще бОльшее спасибо!:bravo: за создание таблички. Очень помогло. Я уже сегодня почти половину сотрудников "забила".

Ondain 30.07.2010 21:43

Подскажите, как мжно оформить отпуск без сохранения зарплаты и места по уходу за ребенком до 14 лет? Год назад была в юр.консультации и юрист показывал мне статью, где говорилось, что матери с ребенком до 14 лет разрешено брать за свой счет без сохранения на усмотрение руководства. а теперь не могу найти эту статью (вернее было пояснение).

Trine 30.07.2010 21:59

Может быть, имелось в виду вот это (Закон "Про відпустки"):
Цитата:

Розділ VI
ВІДПУСТКИ БЕЗ ЗБЕРЕЖЕННЯ ЗАРОБІТНОЇ ПЛАТИ
Стаття 25. Відпустка без збереження заробітної плати, що надається працівникові в обов’язковому порядку
Відпустка без збереження заробітної плати за бажанням працівника надається в обов’язковому порядку:
1) матері або батьку, який виховує дітей без матері (в тому числі й у разі тривалого перебування матері в лікувальному закладі), що має двох і більше дітей віком до 15 років або дитину-інваліда, — тривалістю до 14 календарних днів щорічно;
2) чоловікові, дружина якого перебуває у післяпологовій відпустці, — тривалістю до 14 календарних днів;
3) матері або іншим особам, зазначеним у частині третій статті 18 та частині першій статті 19 цього Закону, в разі якщо дитина потребує домашнього догляду, — тривалістю, визначеною в медичному висновку, але не більш як до досягнення дитиною шестирічного віку, а в разі якщо дитина хвора на цукровий діабет I типу (інсулінозалежний), — не більш як до досягнення дитиною шістнадцятирічного віку;

Ondain 30.07.2010 23:07

Спасибо, что ответили: эту статью я знаю. там шла речь именно не о предоставлении справок, а просто отпуск по заявлению на усмотрение руководства.

anatol_ua 02.08.2010 10:05

На усмотрение руководства (за счёт прибыли) - хоть до 40 лет ребёнку...;)
(правда, если это установлено коллективным или трудовым договором)

Вот только смысл работнику идти в такой отпуск - ни стажа, ни выплат...
Проще уволиться и не создавать лишних проблем работодателю...:reverie:
(да и себе тоже - доказывай потом ПФУ, почему это не увольнялся, а "висел" в ШР предприятия...)

Ondain 02.08.2010 11:05

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 105692)
Вот только смысл работнику идти в такой отпуск - ни стажа, ни выплат...
Проще уволиться и не создавать лишних проблем работодателю...:reverie:

Для меня это имеет смысл именно временно. Работа мне нравится, но есть определенные семейные обстоятельства. Увольняться не хочу, так как эта работа не по моей специальности - потом не устроюсь обратно. да и увольняться с гос.предприятия по временным трудностям - не очень остроумно. А насчет не создавать трудностей - у нас в отделе инженером работает женщина с растройством психики и справкой из психоневрологического диспансера и временами бывает очень агрессивна, угрожает ... Это правильно? В мире много несправедливости.

К тому же начальник не против - для него это тоже выход - или сокращать или я временно не буду работать пока все не успокоиться. у нас периодически это бывает. А если начальника это устраивает - то ...это же главное. И дай бог, что бы критикующие не оказались в такой безвыходной ситуации.

anatol_ua 02.08.2010 11:10

ЗУ "Про відпустки", ст. 4:
Законодавством, колективним договором, угодою та трудовим договором можуть установлюватись інші види відпусток.
В т.ч. и отпуск без сохранения ЗП на более длительный (чем указан в ст. 26) срок...:reverie:

Единственное, вопрос - как это отразится на стаже госслужбы ???:dont know:

Ondain 02.08.2010 11:22

Спасибо за ответ. Это не гос. служба, а государственное предприятие. Личные отпуска у нас дают больше чем по закону (15 дней). Начальник не против, только попросил найти на что сослаться.

Если декрет входит в стаж - то у меня 20 лет страхового стажа есть для пенсии. А мне 39 - так что еще успею доработать еще.


Часовой пояс GMT +3, время: 17:37.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA