Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Совместители. Переводы. Перемещения (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=65)
-   -   Совмещение (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=20511)

eloissa 08.09.2021 08:49

Цитата:

Сообщение от Alianna_80 (Сообщение 243059)
...як вийти з цієї ситуації, лікарні вже підписані і сумісництво потрібно в дфс відправляти повідомлення, "задним" числом це зробити все не можливо

Да не треба ніяк виходити й робити "задним" числом! Тут немає проблеми. Ну підписані і підписані ці лікарняні, головне - щоб вони були розраховані коректно і своєчасно сплачені. А внутрішнє сумісництво запровадьте з якоїсь найближчої дати, або з першого жовтня, наприклад.
Якщо, звісно, не плануєте прийняти на роботу окремого менеджера з персоналу

Alianna_80 08.09.2021 11:41

Ні менеджера не плануємо. Велике дякую за разгорнуту відповідь!

Inka 08.09.2021 13:01

Цитата:

Сообщение от Alianna_80 (Сообщение 243057)
Доброго дня шанові колеги!
Прошу допомоги у такому питанні.
Працівниця працює за основним місцем роботи, як економіст, у зв’язку зі звільненням менеджера з персоналу їй було оформлено їй внутрішнє суміщення.
Я так розумію, що документи наприклад лікарняні листи вона повинна підписувати як економіст?

Должность, которой она подписывается, зависит от того, какую работу она выполняет. За работу экономиста подписывается как экономист, за работу менеджера - как менеджер. Совместительство можно оформлять, если работа четко разграничена: к примеру, до обеда она работает экономистом, а после - менеджером. Если же обязанности выполняются вперемешку, то логично оформить совмещение, как у вас.

Alianna_80 08.09.2021 18:54

Я просто читала на на сайте по бухгалтерии если нужно скину ссылку что если основное место работы например экономист, а внутренние совмещение менеджер по персоналу, то можно подписываться только основной должностью то есть экономистом

eloissa 09.09.2021 08:50

Цитата:

Сообщение от Alianna_80 (Сообщение 243068)
Я просто читала ...что если основное место работы например экономист, а внутренние совмещение менеджер по персоналу, то можно подписываться только основной должностью то есть экономистом

Это и логически понятно: ведь должность по ШР, которую работник занимает - экономист, а обязанности менеджера по персоналу добавлены в ее должностные обязанности и установлена надбавка за совмещение. Но должность-то всё равно экономист.
Если применить совместительство, то будет две должности по ШР, два трудовых договора, и подписываться она сможет и как экономист, и как менеджер по персоналу

Alianna_80 09.09.2021 11:47

Я так понимаю это не все знают, наш менеджер по персоналу не знал.

Inka 09.09.2021 11:55

Цитата:

Сообщение от Alianna_80 (Сообщение 243068)
Я просто читала на на сайте по бухгалтерии если нужно скину ссылку что если основное место работы например экономист, а внутренние совмещение менеджер по персоналу, то можно подписываться только основной должностью то есть экономистом

Ссылку на сайт по бухгалтерии не нужно, если можно, ссылку на законодательство, где такое прописано.

Потому что я логики в этом не вижу. Человек выполняет обязанности по двум разным должностям. Ознакамливается с двумя разными должностными инструкциями, в которых прописаны: обязанности, права, квалификационные требования и т.д. И если, к примеру, менеджер по персоналу имеет право заполнять трудовые книжки, то экономист - нет. Почему тогда в трудовых книжках работников будет стоять должность экономиста? Если работник их заполнял именно как менеджер?

Это рассматривая ваш конкретный случай и не рассматривая более сложные, когда человек перед тем, как приступить к совмещению, проходит по совмещаемой должности обучение, медосмотр, инструктажи, получает спецодежду и инструмент - и все это по новой должности, а не по его основной. И подписывается за работу, выполненную по совмещению, именно этой совмещаемой должностью.

И еще маленькая ремарка: использовать термин "внутреннее совмещение" некорректно, так как, в отличие от совместительства, оно не бывает внешним и внутренним. Правильно - просто "совмещение".

Alianna_80 09.09.2021 12:35

У меня нет ссылки на законодательство, может кто то из форумчан скинет.

Alianna_80 11.09.2021 18:46

[ссылка удалена] не знаю можно ли вставлять ссылки, но вот написано что можно подписывать документы только по своей основной должностью

eloissa 13.09.2021 08:47

Цитата:

Сообщение от Alianna_80 (Сообщение 243093)
...вот написано что можно подписывать документы только по своей основной должностью

:swoon: Еще раз: не подписывать документы, а визировать... тем более, когда речь идет о стаже в БЛ. Очень много шума из ничего. Но по поводу должности - я полностью согласна. В реквизите "подпись" всегда указывается должность по ШР

loil 25.01.2022 14:44

Коллеги, добрый день. Очередной странный вопрос.
Сотрудник - внешний совместитель на 0,3 ставки (оформлено приказом нрв). При этом установлено совмещение по вакантным 0,2 ставки по другой должности. И к совмещению установлена доплата 20% от оклада.
Я же правильно понимаю, что 20% должны начисляться от суммы полного оклада по ШР? Так как бухгалтерия начала начислять 20% от суммы зп, а не оклада. Хотя, на мой взгляд, четко во всех НПА указано - от должностного оклада (тарифной ставки).

И в размышлениях бухов есть логика, ведь занятость всего 11 часов 33 минуты в неделю (норма 38,5 часов). У них оплата пропорционально отработанному времени. Но в НПА написано: % от оклада...
Или я сама все усложняю?

Andry 25.01.2022 17:28

Цитата:

Сообщение от loil (Сообщение 243865)
...к совмещению установлена доплата 20% от оклада.
Я же правильно понимаю, что 20% должны начисляться от суммы полного оклада по ШР?

20% от суммы оклада, указанного в приказе о приеме на работу.

Цитата:

Сообщение от loil (Сообщение 243865)
...в размышлениях бухов есть логика, ведь занятость всего 11 часов 33 минуты в неделю (норма 38,5 часов). У них оплата пропорционально отработанному времени...

В приказе о совмещении что-то написано про "пропорционально отработанное время"?
И почему вообще возник этот вопрос, работник недоволен размером доплаты? Но он может отказаться от выполнения дополнительной работы - никто на него не вправе силой это возложить, только по его согласию.
Или он подписался в приказе, вообще не интересуясь размером доплаты, а теперь задает вопросы? Так раньше надо было задавать :dont know:
А теперь он может либо работать за ту сумму, которую ему платят, либо отказаться от совмещения, если, на его взгляд, это слишком мало и это того не стоит

loil 25.01.2022 18:21

Вопрос возник, так как в 1с оклад при приёме устанавливается в розмере, пропорционально занимаемой ставке. Т.е., к примеру, при оклад 10к и оформлении на 0,3 ставки, прописывается 3000 грн. Иначе что-то некорректно считается. Но при этом доплату за совмещение программа считает от введённого оклада, т.е. 20% от тех же условных 3х тысяч. И вновь пересматриваю, или начисляют неправильно, или я понимаю не так.

Inka 25.01.2022 20:29

Цитата:

Сообщение от loil (Сообщение 243865)
Коллеги, добрый день. Очередной странный вопрос.
Сотрудник - внешний совместитель на 0,3 ставки (оформлено приказом нрв). При этом установлено совмещение по вакантным 0,2 ставки по другой должности. И к совмещению установлена доплата 20% от оклада.
Я же правильно понимаю, что 20% должны начисляться от суммы полного оклада по ШР?

Да, от размера оклада по вакантной должности, которую он совмещает. Разве что в приказе написано иначе.
Тут не надо зацикливаться на полной или неполной занятости работника. Грубо говоря, если он выполняет одну пятую от всего объема работы, ему и платят 20% от оклада. Он может это делать и с 40-часовой рабочей неделей, и с 11-часовой. А если он выполняет меньше, то установите меньший процент.

fleshka 09.09.2022 09:05

Добрый день! Внешний совместитель работает по 1 часу 5 раз в неделю. Получается 0,125 ставки. Такое возможно? Как отобразить в штатном? 0,125 ставки?

eloissa 09.09.2022 09:38

Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 244221)
Внешний совместитель работает по 1 часу 5 раз в неделю. Получается 0,125 ставки. Такое возможно?

Возможно. Только не 0,125 ставки, а неполное рабочее время) Откуда берутся эти куски ставок и, главное - зачем?) Где в современном законодательстве предусмотрены дробленые ставки?
С другой стороны, понятие "неполное рабочее время" регламентируется ст. 56 КЗпП и ЗУ "Про зайнятість населення" (п.11 ч.1 с. 1)
Цитата:

Сообщение от fleshka (Сообщение 244221)
Как отобразить в штатном? 0,125 ставки?

Вам обязательно это отображать в штатном? Штатное расписание - это плановый документ, то есть основа, из которой производятся фактические начисления. В ШР указываете, например, одну полную ставку с окладом 10 тыс. В заявлении (а после - в приказе) нужно прописать "на условиях неполного рабочего дня (или времени) с понедельника по пятницу с 09:00 до 10:00 с оплатой пропорционально отработанному времени". И всё, никаких дробей:D


Часовой пояс GMT +3, время: 14:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA