Если они готовы написать и подписать все, что угодно, пусть пишут по собственному желанию, тогда выплате подлежат только зарплата и компенсация за неиспользованный отпуск.

Андрей, вопрос стоял вот так:
Верно?
Тогда причем здесь:
:dont know::reverie:

Мотя, я не думаю, что автор вопроса никогда не читал КЗоТ и не догадывается о возможности увольнения по п.1 ст.40....
Если я правильно понял ситуацию, то основной вопрос состоит в том, "по каким статьям правильно уволить, чтобы "выплаты обойти", и при этом особо акцент делается на том, что в штате только директор и глав. бухгалтер, и они готовы написать и подписать все, что нужно будет, лишь бы выплаты обойти...
Потому я и написал - по собственному желанию, а разве они не имеют права уволиться по собственному желанию?!

P.S. Если я неправильно понял суть задачи - прошу Elena_N меня поправить.
Если, конечно, ей эта тема все еще интересна (а не только нам с Мотей..)

Вопрос задан именно так, как он задан!
Еще раз повторюсь: если кто-то хочет получить желаемый ответ, дают то пусть и вопрос задают соответствующий.
А так: есть вопрос:
и есть ответ:
Читатать мысли я не собираюсь, простите.:nea:
А что там ЕЩЕ хотел вопрошающий - пусть уточняет!

Только вот поняли мы его по разному :)
А если бы нас спросили о порядке увольнения в связи с концом света (и чтобы никаких пособий не выплачивать :) ), что бы вы ответили?

И вот этот вопрос:
Вы уже переиначили на свой лад:
Разве в таком формате был вопрос? А, Андрей?
Еще раз: я ничего не додумываю, а читаю только то, что написано!

Мотя, я все же предлагаю дождаться, что нам скажет по этому поводу Elena_N ...
И если ни мой, ни ваш вариант ответа ее не удовлетворят - продолжим полемику.
А то получается, что мы с вами спорим о том, что именно имел в виду автор вопроса и кто из нас правильнее понял суть этого вопроса :dont know:

Одна умная женщина по этому поводу уже написала:
Поэтому я все же предлагаю дождаться, что нам скажет по этому поводу Elena_N, и если ни мой, ни ваш вариант ответа ее не удовлетворят - мы продолжим полемику.
А то получается, что мы с вами спорим как раз о том, что именно имел в виду автор вопроса и кто из нас правильнее понял суть этого вопроса :dont know:

Спасибо за ответы, главная цель -это обойти выплаты на законных основаниях, чтобы у гос. органов потом не возникало вопросов в теч. процесса ликвидации.

Спасибо за разъяснение.
Значит я правильно понял цель вопроса и дал правильный ответ :)

Поделитесь, пожалуйста, опытом, кто уже с этим сталкивался. Руководством принято решение «приостановления хозяйственной деятельности» предприятия. Звучит именно так, а не «ликвидация», хотя происходить будет ликвидация, но со временем (как мне объяснили вся процедура длится до 2 лет). Потом будет открыто другое предприятии, куда всех и трудоустроим...
У меня море вопросов как все сделать правильно, но самое первое, как уволить сотрудников? Подходит ли под наше «приостановление хоз. деятельности» ст. 40 п.1 КЗоТ??? А что если все напишут по собственному, чем это чревато??? или по соглашению сторон??? не ругайте, пожалуйста, очень :redface:

Sabrina, такого понятия как "приостановление деятельности" для КЗоТ не существует. Можно издать приказ и в нем написать что-то типа "в связи с экономической нецелесообразностью функционирования предприятия, прекращением деятельности и дальнейшей ликвидацией, приказываю сократить весь штат предприятия по п. 1 ст. 40 с выплатой выходного пособия в размере среднемесячного заработка. Ознакомить всех сотрудников с данным приказом за два месяца до увольнения".
И тогда вы сможете через 2 месяца всех сократить с выплатой выходного пособия. Увольняться по собственному или по соглашению сторон работники вряд ли согласятся, т.к. теряют месячную выплату и остаются "на улице" сейчас, а не через 2 месяца. + Выплаты в ЦЗ начнут начислять при сокращении с 9-го дня, а при увольнении по собственному - с 90-го.
Хотя если вы сразу предложите работникам 3-х месячный оклад при увольнении, может кто и согласится. Плюс учитывайте еще тот факт, что это будет "массове вивільнення" для вашего предприятия и необходимо подать отчет в ЦЗ за два месяца.

Svetlana_K, спасибо за ответ. Работники на улице не окажутся, создается другое предприятие - туда всех и принимаем. И заявления они напишут любые, так как работу они не теряют. А вот можно ли по документах массово уволить всех по собственному желанию (будет похоже на какой то побег), или по соглашению? и не будет ли сразу визита проверяющих органов?

:lol:Да за что же Вас ругать, ув.Sabrina?:dont know:
Форум и существует для того, чтобы и вопросы задавать, и отвечать на них, и беседы вести, и знаниями-опытом делиться...
Сегодня кто-то из форумчан с Вами поделится своими соображениями, а завтра Вы будете своими делиться!;)

А почему бы не уволить их по переводу?
Ст.36, п.5 КЗоТУ:

Sabrina, если второе предприятие, на которое планируется перевести людей, откроется уже сейчас и люди будут точно уверены, что их туда примут, то может заявления и напишут, а вот если предприятие появится через 2 года, то тут "бабка на двое сказала". Не все верят и готовы ждать так долго. Более того, если второе предприятие уже будет существовать, то можно уволить по п. 5 ст. 36 (по переводу на другое предприятие), это тоже определенная гарантия для работников. То, что люди напишут массово заявления на увольнение может, конечно, привлечь внимание, но законодательного ограничения в выявлении собственного желания нет, поэтому придраться не смогут, если только кто-то потом из работников не скажет, что всех заставили или обманули.... тогда уж головной боли будет много.

Вполне возможно. Увольнение по с/ж часто является предметом иска в суде со стороны работника, в котором он может написать, что его вынудили написать такое заявление вместо того, чтобы уволить по п.1, ст.40 - ликвидация предприятия, и вместе с этим лишили его выходного пособия и всех остальных благ, которые причитаются уволенным по ликвидации предприятия.
Тоже вполне возможно, однако выигрыш со стороны работника в суде - нулевой процент...

Перевод – это было бы, наверное, самое оптимальное решение. :bravo:
Сотрудники будут уверены, что они точно не останутся без работы. А предприятие (если я не ошибаюсь) не выплачивает компенсации соотв. ст. 40 п.1. А можно ли всех сотрудников перевести на другую фирму??? В приказе нужно ссылаться на предстоящую ликвидацию? Можно ли приказ по переводу создать один по всем сотрудникам? И еще… в ЦЗ при массовом переводе не надо никаких отчетов?

Спасибо всем за ответы!!! :camomile:
Этот форум просто находка! Так хорошо, что есть с кем посоветоваться!!! :) :thumbs up:

:handshake:
Вы имеете ввиду - выходное пособие?
Если да, то выходное пособие выплачивается только в случаях, предусмотренных ст. 44 КЗоТУ.
Если какие-то положены компенсации при увольнении, то они могут быть заложены в вашем КД.
Да.
Нет.
Не думаю, что так можно. Приказ о прекращении ТД должен быть на каждого сотрудника отдельно.
Нет.
:bow:
Мы сами в шоке! :lol:
От того, что нашли такой замечательный форум! :dance2:
По, крайней мере - я.:redface:
Есть - у кого спросить, и есть - с кем посоветоваться!
А главное - возможность найти друзей, что я и сделала!:bravo:

Sabrina, только вы ж не путайте, это будет не перевод с предприятия на предприятие, а увольнение с предприятия "А" (по переводу) и прием на предприятие "Б" (по переводу). Работники должны будут написть заявления с просьбой уволить в связи с переводом на предприятие "Б". Также между предприятием А и Б должны быть письмо, что предприятие "Б" согласно принять по переводу работников следующих должностей и ФИО, т.к. лицу, принимаемому по переводу с другого предприятия не может быть отказано в трудоустройстве (ч. 2 ст. 24 КЗоТ).

А подскажите еще... Я понимаю, что лист-ходатайство от директора новой фирмы при переводе теперешнему работодателю обязательно. Но что делать, если директор обеих фирм один и тот же... Получается он пишет сам себе письмо??? Компания новая, заместителей у директора нет, и менеджера по персоналу тоже...

Даже если директор один и тот же, то юр.лица - разные и юридические формальности должны быть соблюдены, в том числе, если завтра директор одного предприятия (или обоих) сменится, письмо будет доказательством взятых обязательств, которые необходимо выполнять.

Доброго дня. підкажіть як створити ліквідаційну комісію відділення і чи вона взагалі треба. Може зробити передачу матеріальних цінностей другому відділенню. де можна прочитати про це. Коли робити новий штатний - через 2 місяця чи в день видачі наказу про ліквідацію. дякую