Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Фахівець з охорони праці у відділі освіти (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15087)

Trishka 03.03.2012 12:25

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167110)

Я только не пойму как просить, на основании чего руководство обязано это сделать... У меня сейчас 7-й тарифный разряд, я даже не фахівець 2-й категории, хотя работаю больше 3 лет и имею полную ВО "Специалист". Полагаю, что могу рассчитывать на проведении аттестации и присвоении если повезет 8-го разряда...

Теперь вроде бы понятно, чего Вы хотите...

Я выскажу мнение (далеко не самое удобоваримое). Руководство, по большому счету, никому ничем не обязано. Кроме соблюдения законодательства ;). Вы можете попросить, а оно может согласиться или не согласиться.

В любом случае, я желаю Вам удачи. Только помните, что просьба и требование существенно отличаются друг от друга.

Мотя 03.03.2012 12:27

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167110)
У кого должна быть выше зарплата у "фахівця 7-го разряда"

Такой должности нет! Фахивець 7 разряда....

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167110)
У меня сейчас 7-й тарифный разряд

Та-а-ак..кажется, я поняла, в чем дело....:reverie:
gava не понимает - причем тут разряды..оттого все и проистекает...
А для этого - надо почитать вот этот документ...и Примитки в нем...
Цитата:

Примітки:
1. Посадові оклади (тарифні ставки) за розрядами Єдиної
тарифної сітки визначаються шляхом множення окладу (ставки)
працівника 1 тарифного розряду на відповідний тарифний коефіцієнт.

У разі коли посадовий оклад (тарифна ставка) визначені у гривнях з
копійками, цифри до 0,5 відкидаються, від 0,5 і вище -
заокруглюються до однієї гривні.
У 2012 році посадові оклади (тарифні ставки) розраховуються
виходячи з розміру посадового окладу (тарифної ставки) працівника
1 тарифного розряду з 1 січня - 773 гривні,
з 1 квітня -
794 гривні, з 1 липня - 802 гривні, з 1 вересня - 807 гривень, з
1 жовтня - 823 гривні, з 1 грудня - 839 гривень.
Заробітна плата працівників, визначена з урахуванням
зазначених посадових окладів, індексується відповідно до Закону
України "Про індексацію грошових доходів населення"

2. Строк запровадження II та III етапів встановлюється
Кабінетом Міністрів України.

Мотя 03.03.2012 12:34

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167114)
Цитата:

Керівники та спеціалісти служби охорони праці за своєю
посадою і заробітною платою прирівнюються до керівників і
спеціалістів основних виробничо-технічних служб.
Вы пользуетесь цитатой с к сожалению не чинного Положення про службу ОП, в чинном этот пункт изменен:

:hang3::smml2:
А с каких пор данная редакция Про охорону праці ВДРУГ стал нечинна? Именно из него я приводила цитату!!!
У Вас - другая редакция этого закона? Тогда, приведите мне - как сейчас звучит данная статья в ЗУ "Про охорону...." Я не знаю :dont know:изменений до сих пор...
Почитаем вместе....
У меня вот такая редакция:
Про охорону праці
Цитата:

Стаття 15. Служба охорони праці на підприємстві
....
Керівники та спеціалісти служби охорони праці за своєю
посадою і заробітною платою прирівнюються до керівників і
спеціалістів основних виробничо-технічних служб.

....
А у Вас?

gava 03.03.2012 12:39

Цитата:

Сообщение от Trishka (Сообщение 167115)
Вы можете попросить, а оно может согласиться или не согласиться.

Прозвучало в стиле: "Я думала это стучит ваше сердце, а это шкварчала ваша папироска":thumbs up:

Спасибо Вам еще раз, Вы все правильно говорите но есть и другое мнение. Мы да и Вы не просите свое руководство вовремя выплачивать заработную плату, а есть куча нормативных документов которые ОБЯЗЫВАЮТ руководство делать это вовремя. Я не конфликтую со своим руководством и не хочу конфликтовать, но прежде чем просить о выполнении чего то охота иметь ссылки на туже нормативную базу согласно которой руководство прислушается к моей просьбе:redface:

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 167118)
А с каких пор данная редакция Про охорону праці ВДРУГ стал нечинна?
У меня вот такая редакция:
Про охорону праці
А у Вас?

ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
про службу охорони праці НПАОП 0.00-4.35-04

1.5. Назви посад (професій) установлюються відповідно до Національного класифікатора України ДК 003:2005 "Класифікатор професій", затвердженого наказом Держспоживстандарту від 26.12.2005 N 375, а кваліфікаційні вимоги - відповідно до розділу 1 "Професії керівників, професіоналів, фахівців та технічних службовців" Випуск 1 "Професії працівників, що є загальними для всіх видів економічної діяльності" Довідника кваліфікаційних характеристик професій працівників, затвердженого наказом Міністерства праці та соціальної політики України від 29.12.2004 N 336.
( Пункт 1.5 в редакції Наказу Державного комітету України з промислової безпеки, охорони праці та гірничого нагляду N 236 від 02.10.2007 )

Mardge 03.03.2012 12:48

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 167118)
У меня вот такая редакция:
Про охорону праці
А у Вас?

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167121)
ТИПОВЕ ПОЛОЖЕННЯ
про службу охорони праці НПАОП 0.00-4.35-04

gava, а Вы в курсе, что это разные документы? ;)

Мотя 03.03.2012 12:52

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167121)
Про затвердження Типового положення про службу охорони праці
( Із змінами, внесеними згідно з Наказом Державного комітету України з промислової безпеки, охорони праці та гірничого нагляду N 236 від 02.10.2007 )

Гава..я уже не знаю - как спросить...м..м-м-м-м...:reverie:
Если я спрошу: Вы читать умеете? То обидетесь и решите, что я Вас учу читать...
Но все же, спрошу вот так:
А Вы разницу между приведенным Вами документом и тем, о чем просила я, видите?:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 167118)
приведите мне - как сейчас звучит данная статья в ЗУ "Про охорону...."
У меня вот такая редакция:
Про охорону праці
А у Вас?

:dont know::reverie::?:cry:

gava 03.03.2012 13:01

Цитата:

Сообщение от Mardge (Сообщение 167123)
gava, а Вы в курсе, что это разные документы? ;)

:redface::redface::redface: Все верно просто в 724 посте ссылались на Положення потому и сдесь не досмотрел ссылки на Закон:redface::redface::redface:

Мотя 03.03.2012 13:03

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167127)
Все верно просто в 724 посте ссылались на Положення

Гава! Так не годится! Вы же отвечали на мой пост, а не на предыдущие! А в своем посту я указала - четко и ясно и дала ссылку!
Зачем же мы даем ответы и ссылки, если Вы их не читаете и не открываете? В чем смысл ответов, которые Вы не читаете?

gava 03.03.2012 13:12

Ну....Я согласин с Вами в конце концов не Вы уменя просите совета, а я у Вас:redface:
Потому все годится я заблуждаюсь, Вы направляете на путь истенный:thumbs up:
В конце концов кто модератор-Вы...

Мотя 03.03.2012 13:16

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167129)
В конце концов кто модератор-Вы...

Т.е. именно по причине того, что я - модератор, то я должна сама себе задавать вопросы и сама же на них отвечать? Так?
Странное понимание модераторства...:dont know::reverie:
Так Вы выяснили то, что хотели выяснить?
Подвожу предварительную черту:
_________________________________
Льготных пенсий для ИОТов нет.
Повышение по должности (категории, ранги и т.д.) - зависит от решения Вашего руководства и аттестации...Зарплату Вы получаете. Запись в ТК соответствует КП.
Что Вас еще интересует?

Mardge 03.03.2012 13:22

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167129)
В конце концов кто модератор-Вы...

Ув. gava, в данном контексте совершенно неважно, кто из участников обсуждения является модератором, а кто - нет. Вы имеете полное право соглашаться или нет с любым ответом. :handshake:

gava 03.03.2012 13:33

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 167116)
Такой должности нет! Фахивець 7 разряда....

Ну в трудовой записано "фахівець з ОП групи ЦГО" а 7 разряд просто для ясности...

Мотя 03.03.2012 13:36

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167134)
7 разряд просто для ясности...

Для какой и кому ясности? Вы изучили документ, который Вам приводила в этом посту?
http://forum.hrliga.com/showpost.php...6&postcount=42

gava 03.03.2012 13:37

Цитата:

Сообщение от Шутюр баад (Сообщение 166928)
ненененене:cry:
тут скорее уровень ЗП от должности зависит. Вот и приходится изворачиваться.((((

госконторы такие госконторы.

Этот комментарий мне понравился, а ответ на свой вопрос не получил:
У кого должна быть выше зарплата у "фахівця з ОП групи ЦГО" или у "инженера з ОП" и если есть разница то на основании чего (какого нормативного документа).

Мотя 03.03.2012 13:57

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167136)
Цитата:

тут скорее уровень ЗП от должности зависит. Вот и приходится изворачиваться.((((
госконторы такие госконторы.
Этот комментарий мне понравился

А мне непонятно вот что: причем тут госконторы к тому, если Вы пишете:
Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 166869)
я не госслужащий

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167136)
ответ на свой вопрос не получил:
У кого должна быть выше зарплата у "фахівця з ОП групи ЦГО" или у "инженера з ОП" и если есть разница то на основании чего (какого нормативного документа).

Лично мне вообще этот вопрос непонятен в силу вот этого:
ГКУ:
Цитата:

Стаття 64. Організаційна структура підприємства
....
2. Функції, права та обов'язки структурних підрозділів
підприємства визначаються положеннями про них, які затверджуються
в порядку, визначеному статутом підприємства або іншими
установчими документами.
3. Підприємство самостійно визначає свою організаційну
структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис.
....
Итак, изучив:
- Господарський кодекс України
- Про охорону праці
- Про оплату праці працівників на основі Єдиної тарифної сітки розрядів і коефіцієнтів з оплати праці [...]

...мы можем уже дать ответ: вопрос не имеет смысла, т.к. смотри выше приведенные НД...
На одном предприятии Инженер по ОТ может иметь одну зарплату, а на другом такой же ИОТ - другую...также и с фахивцем...
Поэтому ответить на вопрос: у кого больше должна быть эта зарплата - я не могу...
Диапазон может быть 7-10

Уровень зарплаты в данном случае совершенно не зависит от названия: ИОТ это будет или фахивець...
Так - понятней?
Поэтому я не понимаю - что мы тут обсуждаем вот уже на 7 страницах?

gava 03.03.2012 14:19

Огромное спасибо! На наших глазах благодаря знаниям, опыту, усидчивости, упорству, и целеустремленности госпожи Моти непонятный вопрос превратился в понятный ответ!!!!!:thumbs up:


( Может показаться издевкой но нет, я от всего сердца,было очень приятно и поучительно провести время на форуме) :thumbs up:

Мотя 03.03.2012 14:27

Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167143)
непонятный вопрос превратился в понятный ответ!!!!!

Что-то подозрительно...:pilot::th:Это - правда?:reverie:
Цитата:

Сообщение от gava (Сообщение 167143)
я от всего сердца,было очень приятно и поучительно провести время на форуме

Если это все правда, то и мне тоже - очень приятно....
:handshake:


Часовой пояс GMT +3, время: 09:26.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA