Спасибо за терпение! Мне не понятно, когда доплата за ио временно отсутствующего не устанавливается? ответ выше возможно есть, но не понятен:dont know::dont know:

Исполнение обязанностей временно отсутствующего работника – это выполнение работы, не обусловленной трудовым договором.
Как правило, заместителям, начальникам в договор в качестве основного функционала включают обязанности их непосредственного руководителя. Да и размер должностного оклада у замов учитывает сложность работы, ответственности и необходимости замещать руководство. Поэтому, если в ТД зама содержится условие о выполнении работы вышестоящего руководства как своей основной, то специально устанавливать доплату не нужно.
:)

rostian, :dont know: что то Вы молчите....:(

Спасибо! Значит, доплату ставить нужно :)

Скажите как начисляется премия за исполнение обязанности временно отсутствующего работника ?

:eek:
В каком смысле - как?
Да как хотите - дайте премию в любом размере....
Не поняла я вопроса, однако....
:dont know:

законодательно подтверждено начисление премии на разницу или она начисляеться на оклад замещаемого человека ???
Потому что наш директор не хочет на так начислять

:governed2: ч.2 ст.105 КЗоТ Украины: размер доплаты за совмещение профессий устанавливается на условиях, предусмотренных в КД. Перечень доплат и надбавок к тарифным ставкам и должностным окладам, имеющих межотраслевой характер, устанавливаются Генеральным и региональными соглашениями. Аналогичный перечень содержит Отраслевое соглашение горно-металлургического комплекса Украины. Размер доплаты одному работнику не ограничивается максимальным размером и определяется наличием экономии по тарифной ставке и окладу совмещенной должности.

Ув. Бефис!
Все верно.
Насчет доплат за совмещение профессий!

Я не могу понять вот чего:
Речь идет о премии...:reverie:
Я правильно поняла?:dont know::?
Не пойму и этого:
Поэтому и ответила:

Речь действительно идет о премии, и интересовал на какую ставку она должна быть начислена, а не какой ее размер.
т.к. это ни в Положении о премировании, ни в КД не прописано.
С КД у нас вообще еще та история, он заключен один между 7 предприятиями. Ставки и тарифы, считают конфидициальной информацией, с ставку юриста вообще приравняли к водителю?? разве это правильно?вот и пытаюсь разобраться

Добрый день!
Выскажу свое скромное мнение. Доплата за временного отсутствующего работника согласно КД или Отраслевого соглашения, и мы платим от оклада отсутствующего, так прописали в КД. Математически определите разницу в окладах или тарифных ставках за определенный промежуток времени (экономия за период отсутствия) - это и будет максимальная сумма доплаты/премии. Премия за исполнение обязаностей - неслышал такого. Почитайте свой КД, независимо на сколько предприятий он распространяется, может там есть нужное Вам.
Мое мнение такое - премию расчитывать исходя из оклада того кто выполняет работы, а с учетом максимально возможной суммы (суммы економии в тар.ставках, долж.окладах) установить процент премии.
Но я бы выплачивал премию с другой формулировкой, чем выполненние обязаностей временно отсутствующего.

ОТАКЕ.

Уважаемые участники форума! Я работаю на государственном предприятии дворником/школа/. Сейчас период отпусков и мне приходится работать полностью за другого человека. Должны ли мне доплачивать за это? Если да,то к кому обращаться.

Вы не написали, за кого вам приходится работать? Предусмотрено ли это где-нибудь - например, в вашей рабочей инструкции?
И вообще - что значит "мне приходится работать полностью за другого человека"? Вам приходится, потому что ваша совесть не дает вам покоя, и, видя что человек ушел в отпуск, вы добровольно решили взять его работу на себя?
Или вам руководство поручило работать за отсутствующего? Если это так, и замещение отсутствующего работника не входит в круг ваших обязанностей, то по вопросам доплаты вам следует обратиться к тому, кто вам поручил работать за другого, с заявлением:
«Прошу Вас возложить на меня обязанности учсителя физкультуры Отдыхающего И.И. на период его временного отсутствия в порядке, предусмотренном ст.105 КЗоТ, с 01июля 2013 года и установить доплату в размере 000 грн.»

Я работаю за второго дворника,который сейчас в отпуске. Я одна сейчас убираю очень большую территорию. Раньше у нас в школе было 3 дворника. Потом одного сократили,но зарплату не добавили. Теперь,когда моя напарница ушла в отпуск я одна работаю,полностью замещая её. Поэтому я и спросила,должны ли мне доплачивать.Когда я устраивалась я не помню чтобы я подписывала договор трудовой.По моему я писала только заявление о приеме на работу.

Я вам задавал вопрос, на который вы так и не ответили - зачем и почему вы работаете за второго дворника? Кто конкретно вам это поручил? Руководство? Или второй дворник вас попросил? Или вы это делаете по велению сердца и из любви к порядку?
У вас неправильное понимание вопроса:сокращение одного дворника и прибавка зарплаты никак между собой не связаны. Может быть, его сократили потому, что у вас убираемая территория уменьшилась...
Вот если у вас сократили одного работника, а его работу поделили между оставшимися и таким образом у вас увеличился объем работы, то вам обязаны доплачивать.
Как обстояло дело в вашем случае? Вас вызвали, и сказали, что что с сегодняшнего дня вам нужно будет работать больше, а зарплата будет как и прежде? Или было как-то по другому? Вам пообещали увеличить зарплату, но не увеличили?[/quote]

Если документально это никак не оформлено - никто вам ничего не должен. Если вы завтра придете в супермаркет или в поликлинику и помоете окна, хотя вас об этом никто не просил и договоров никаких не заключал, это же не значит, что вам должны за это заплатить?
Поэтому я вам и посоветовал - напишите заявление с просьбой возложить на вас обязанности работника, находящегося в отпуске, и установить за это доплату. На основании заявления издадут приказ, а на основании приказа вам будут платить деньги. Бухгалтерия не может начислять вам доплату, не имея на то никаких на то оснований.
Вы написали такое заявление?
Правильно, но когда вы писали заявление о приеме на работу, вам же уже разъяснили, что убирать вам придется такой-то участок и платить вам за это будут столько-то, так? Вот это и есть трудовой договор:
И вы в рамках этого трудового договора должны выполнять только те обязанности, которые на вас были возложены при приеме на работу:
У вас же, я уверен, есть какие-то нормативы, инструкции, и т.д., каким-то образом вы же знаете, какой участок вы должны убирать, а какой ваша напарница, так? А если после сокращения одного работника вам сказали, что теперь вместо одного этажа, к примеру, вы будете убирать два, то это должно быть как-то документально оформлено - увеличена убираемая площадь, внесены изменения в инструкции и т.д.
И вы выразили свое согласие, так ведь? Или вашего согласия никто и не спрашивал?

В общем, каждый труд должен оплачиваться, и вам должны доплачивать за то, что вы выполняете работу отсутствующего работника, но только в том случае, если все документально оформлено: написано заявление и издан приказ о возложении на вас обязанностей временно отсутствующего работника.
Если же все происходило на уровне "я тут с понедельника в отпуск иду, так ты тут поубирай за меня" - никто вам ничего не должен.
СЧто касается доплаты за исполнения обязанностей временно отсутствующего работника, то пока вы не напишете заявлкение,

Когда мы с напарницей устраивались,то бывшие работники все уволились.Они не согласились с этим сокращением и отказались работать.Об этом я узнала уже позже. Мне конечно же никто не поручал убирать за кого-то. Но территория школы едина и нас двое работников на этом участке. Сейчас одной нет и я не могу убрать половину, а половину оставить. Когда я пойду в отпуск, то моя напарница будет убирать за меня.Извините,наверное я зря занимаю Ваше время. Просто я хотела узнать имею ли я право на доплату в этот период,когда я замещаю человека ушедшего в отпуск.

При данных обстоятельствах вы не имеете права на доплату.
Картина следующая: никто вам не поручал убирать за коллегу, и вы, по сути, ведь никого не замещаете, а просто по доброте душевной убираете чужую территорию.

Простите, но я не согласна с вашим ответом.
Человек имеет право написать заявление с просьбой установить доплату за временно отсутствующего работника, выполнять обязанности за двоих и получить 50 % доплаты.
Заявление пишется так: "Прошу встановити доплату за виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника у розмірі 50% на період відпустки ...... з ....по ....

Интересное дело..а кто-то поручал ему эту работу?
А, если коллега вызовется выполнять работу зам директора, а не дворника? Тоже надо доплачивать? А если коллега будет выполнять пять работ за кого?
Вы о чем говорите? какое такое заявление?:dont know::reverie:

Это обычная практика.Человек сам изъявляет желание и соответственно пишет заявление. Если же он против, то конечно же никто заставить не может.
В нашей практике более за более чем 20 лет все только ЗА дополнительные деньги.
И при чем тут зам. директор?:reverie:

Он-то не против, а начальство - против.
Если бы начальство было бы - за, то и приказ о совмещении должностей был бы уже в ОК. Вам так не показалось?
Как при чем? А что? О деньгах веду речь...

Нет,не кажется.если бы ставка была вакантной-возможно либо совмещение,либо совместительство,а у нас ставка занята.
а что если дать% за розширення зоны?

Уважаемая Зима, вы не согласны просто потому, что не вникли в тему.
Перечитайте внимательно переписку, и вы все поймете:
Как видите, ключевое слово здесь - "мне приходится", а не "..сам изъявляет желание и соответственно пишет заявление".
О каком желании может идти речь? Все происходит по умолчанию: один человек в отпуске, другой работает за него без каких-либо на то оснований...
И руководству очень удобно: никаких совмещений, никаких исполнения обязанностей за отсутствующего работника, никакого "розширення зоны" и, соответственно, никаких доплат.
Вот мы и объяснили человеку, что если ему "приходится", но при этом ни руководство не поручало ему убирать дополнительную территорию, ни он сам не проявлял такой инициативы (и соответственно, никакого заявления не писал), то никто ему ничего доплачивать не будет.
С этим вы согласны, или у вас есть другое мнение?

Новое постановление 65
 

Здравствуйте! подскажите пожалуйста, с 1 марта 2014 в Украине было принято постановление 65, в котром указано что "12. Тимчасове припинення встановлення доплат за виконання обов’язків тимчасово відсутніх працівників."
А как же быть с больничными и отпусками работников? Это же противоречит КзОТ.

Никто не знает - как!

за тимчасово відсутнього працівника
 

Доброго дня, роботу цілодобового відділу забезпечує 4 людини. Одна зараз пішла на лікарняний. Як оформити оплут уза тимчасово відсутнього працівника. якщо керівництво посилається на 65 Постанову? дякую

Если оплата труда осуществляется за счет средств госбюджета, то в свете 65 Постановы - никак.
Разве только, конечно, ваш специалист не относится к тем, кого лишать доплаты закон не велит:
Поскольку обязать работника работать бесплатно вы не можете, так как это противоречит 43 статье Конституции, то отсюда следует, что выполнять обязанности временно отсутствующего не должен никто.

Про доплату тут взагалі не може йтися мови, адже доплату встановлюють за виконання обов"язків тимчасово відсутнього працівника в свій основний час. Я вважаю, тут можна ризикнути і прийняти людину за строковим трудовим договором на час хвороби, адже основному працівнику листок непрацездатності з 6-го дня оплатить ФСС з ТВП, тобто подвійної оплати за посадою не буде. Таким чином норму ПКМУ № 65
буде дотримано.

Ирина, мне кажется, что это неразумно: принимать человека по срочному договору на столь короткое время. Я не знаю, сколько по времени больной будет находится на больничном, но пока новоназначенный сотрудник войдет в курс дел, пока изучит свои обязанности и начнет плодотворно работать, больной наверняка успеет выздороветь и выйти на работу.... Какая у временного работника мотивация - я вообще промолчу (вспомнился старый анекдот: одного весьма упитанного человека приговорили к смертной казни на электрическом стуле. Но казнь пришлось отложить на некоторый срок, так как этот человек не помещался на электрический стул. Осужденному ограничили пищевой рацион, однако, через месяц его вес не только не уменьшился, а даже увеличился. Работники тюрьмы были очень удивлены происходящим. Один из них с удивлением спросил его, почему, несмотря на столь скудное питание, заключенный не потерял ни грамма, на что тот ответил: «Мотивации нет…»)
Таким образом, примут на работу человека, который мало что успеет полезного сделать, но будет исправно получать зарплату, какой в этом смысл?

Разумно или не разумно - решать работодателю. Возможно, он знает, что работник будет болеть долго (послеоперационное состояние или перелом...) Я лишь предложила законный вариант замены временно отсутствующего работника. Еще есть вариант - принять по внутр. совместительству остальных двух или трех работников. Здесь надо учесть ограничение, установленное на госпредприятиях относительно продолжит-ти рабочего дня для совместителей - не более 4 ч. Наверное, этот вариант менее удобный, поэтому не предлагала.
В вопросе сказано, что работники работают посменно, круглосуточно. Возможно, это охрана (или операторы котельной, не важно). Если в смену заболевшего работника никто не будет работать, то в охране объекта вообще отпадает всякий смысл. :)

Да, в таком случае ваше решение самое оптимальное.
Знаете, а мне вот пришло в голову: мы тут с вами спорим, обговариваем, теряем свое время, и при этом не имеем абсолютно никакой информации, о каких именно специалистах идет речь, и подпадают ли они по действие 65 Постановы, а izumrud, как автор вопроса, никакого интереса в этому вообще не проявляет :)

добрый день. есть такая служба как гидрометцентр и там все метеостанции и оперативные службы работают круглосуточно.

Работодателям главное, чтоб смены были обеспечены и не сорвался приём передача гидромметинформации, а как это будет осуществляться, вернее кем? мало кого интересует. Тем более что и все делают для того, чтоб не дай Бог переработки не было. Для того, чтоб научить человека работе отдела стажируются 2 месяца, так что по срочному трудовому договору никак не примешь. в общем все "для народа", и постанова 65 тоже(((

Реальная правовая коллизия: и доплачивать нельзя, и заставить работать бесплатно - невозможно, ибо, согласно ст.43 Конституции Украины, использование принудительного труда запрещено...

обычно в смене работают сутки через трое, а сейчас сутки через двое. и это не являэться нарушением? вы работайте а переработку не допустить. ( суммированный учет рабочего времени- год) вот как быть ? уже два года над этим вопросом "паримься2 и никто ничего не советует. и еще придумали в кадрах, что елси в конце года возникнет все атки переработка.то от нее отнимут часы праздничных дней которные оплачены в двойном размере. что это за новшество- эти часы пишутсЯ в табеле отдельно. кто подскажет?

А я предложила ввести в штатное и написала ДИ для сотрудника,замещающего временно отсутствующих. Это не срочный ТД,и получился сотрудник с ненормированным графиком. Вакансия закрылась в течение пары часов...

А когда все-все присутствуют, чем этот сотрудник занимается?

Так не бывает в крупных компаниях.:D у него в ДИ прописаны осн.обязанности по должности, которыми он занимается в свободное от замещения время. Там мелочевка,не требующая постоянного присутствия. Плюс на усиление,если где-то аврал.

То есть их принудительно сгоняют трудоустраиваться? (Прошу извинить,не удержалась).

Перечитайте еще раз пост: их не трудоустраиваться принудительно сгоняют - они уже там работают. Просто в свете 65 Постановы они за бесплатно вроде как теперь должны работать за тех, кто на больничном...

Уважаемые участники форума прошу высказать свое мнение по следующему вопросу!
Директор на больничном. Приказ : Главному инженеру выполнять обязанности временно отсутствующего работника (директора) без освобождения от выполнения своих обязанностей, с доплатой 50% согласно ст. 105 КЗоТ и Коллективного договора. Некоторые специалисты предприятия считают, что доплата не правомерна.

Прошу рассудить нас, правомерна доплата или нет, учитывая следующее:
- ст. 105 КЗоТ распространяется на всех работников (в том числе и на гл. инженера);
- коллективный договор распространяется на всех работников предприятия (в том числе и на главного инженера);
- коллективный договор содержит норму, которая предусматривает доплату до 100% за выполнение обязанностей временно отсутствующего работника, при этом нет оговорки, что доплата не выплачивается отдельным категориям работников.
- осуществление доплаты также предусмотрено Постановлением Совета министров СССР от 4 декабря 1981 г. N 1145 «О порядке и условиях совмещения профессий (должностей)» согласно которого устанавливаются доплаты за выполнение обязанностей временно отсутствующих работников, но согласно пункту 15 Постановления, оно не распространяется на главных специалистов.
Искренно не могу понять - выходит если Постановление Совета министров СССР не распространяется на главных специалистов то, что можно игнорировать КЗоТ и Коллективный договор? Прошу не оставить без внимания. Заранее благодарен за все ответы.