Разрешение на продолжение работ повышенной опасности
 

Люди добрые скажите пожалуйста, нужно ли делать экспертизу для разрешения на продолжение работ повышенной опасности нового образца. Экспертный центр утверждает что нужно, так как у нас разрешение старого образца, если бы оно бело нового, и у нас небыло на предприятии аварий и несчастных случаев, то разрешение выдавалось бы автоматически и без оплаты, ТАК ЛИ ЭТО ????? и где это можно подтвердить. Заранее благодарин !!!

действие Вашего предыдущего Дозвола Держгырпромнагляду когда заканчивается????

Действие уже закончилось 3,03,2012г., Был в теруправлении, мне отказали в продлевании разрешения без экспертизы, так как старый дозвил не соответствует образцу нового.

П О С Т А Н О В А від 26 жовтня 2011 р. N 1107 Київ

15. Строк дії дозволу на виконання робіт підвищеної небезпеки або на експлуатацію машин, механізмів та устатковання підвищеної небезпеки становить п'ять років.
Строк дії дозволу продовжується органом, що його видав.

думаю могут и не дать, аргументируя изменененным перечнем работ...:dont know:
но самая главная новость, для меня :cry:, в том что наше предприятие получало дозволы только на некоторые виды работ, которые мы начали делать после 2003 года, так как в постанове 2003 года писалось "на початок и продовження" и наше предприятие работает еще с 50-х годов и на на то, что делали до 2003, "дозвил держнагляд не вымагав".
а теперь нам нужно делать экспертизу и получать дозвил по всем работам....
так разъяснили в держнагляде по поводу новой постановы.

А у нас тоже похожая ситуация - разрешение старое сроком на время действия лицензии, но перечня конкретных видов работ нет :(...И теперь, чтобы получить этот перечень и обновить разрешение нужен тоже высновок экспертизы...

Шутюр, здравствуйте.Раз вы на сайте, разрешите спросить. В некоторых инструкциях по охране труда есть фраза о том, что следующий инструктаж необходимо проводить с сотрудником через 3 месяца. где можно "подсмотреть" по каким должностям это необходимо.Спасибо.

Так и получилось, теруправ. пока устно отказал в разрешении из за того, что список опасных работ не соответсвует новому порядку постановления № 1107, и добавил, не исключено что в течении 5 лет после выхода №1107 КабМин выдаст другое постановление с изменениями, и опять делай экспертизу, плати. Получаестя что сделали бесплатно, но плати за экспертизу. МОЛОДЦЫ.

най письмово выдмову дадуть!!!
а мы на неё посмотрим!!:lol:

Всем большое списибо, помогли.

кому интересно Щодо проведення суб'єктами господарювання навчання з питань охорони праці на підставі декларації відповідності матеріально-технічної бази роботодавця вимогам законодавства з питань охорони праці та промислової безпеки
У роз’ясненні зазначено, що навчання з питань охорони праці працівників на власному підприємстві не може бути розцінене як здійснення господарської діяльності, а отже, подавати декларацію відповідності матеріально-технічної бази до Держгірпромнагляду не потрібно.
Постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 року №1107 затверджено Порядок видачі дозволів на виконання робіт підвищеної небезпеки та на експлуатацію (застосування) машин, механізмів, устаткування підвищеної небезпеки (далі - Порядок).
Додатком 6 до Порядку встановлено Перелік видів робіт підвищеної небезпеки, які виконуються на підставі Декларації відповідності (далі - Перелік).
Згідно з пунктом 8 Переліку до таких робіт відносяться, зокрема:
навчання з питань охорони праці працівників; професійна підготовка, перепідготовка та підвищення кваліфікації працівників, які залучаються до виконання робіт підвищеної небезпеки.
Державна служба гірничого нагляду та промислової безпеки України листом до начальників територіальних органів Держгірпромнагляду від 20.01.2012 року №447/0/8.2-6/12 надала роз'яснення щодо проведення суб’єктами господарювання навчання з питань охорони праці на підставі декларації відповідності матеріально-технічної бази роботодавця вимогам законодавства з питань охорони праці та промислової безпеки
Цитата з листа: «Декларація відповідності надається до територіального органу Держгірпромнагляду суб’єктом господарювання, для якого навчання з питань охорони праці працівників, професійна підготовка, перепідготовка та підвищення кваліфікації працівників, які залучаються до виконання робіт підвищеної небезпеки, є одним із видів господарської діяльності.
Згідно із статтею 3 Господарського кодексу України під господарською діяльністю розуміється діяльність суб’єктів господарювання у сфері суспільного виробництва, спрямована на виготовлення та реалізацію продукції, виконання робіт чи надання послуг вартісного характеру, що мають цінову визначеність.
Законом України «Про дозвільну систему у сфері господарської діяльності» регулюються принципи державної політики виключно у сфері господарської діяльності.
Таким чином, навчання з питань охорони праці працівників на власному підприємстві не може бути розцінено, як здійснення господарської діяльності.
Посадові особи та працівники згідно з вимогами пунктів 4.3, 4.4, 5 та розділів 6 і 7 Типового положення про порядок проведення навчання і перевірки знань з питань охорони праці, затвердженого наказом Держинаглядохоронпраці України від 26.01.2005 № 15, зареєстрованим в Мін'юсті України 15.02.2005 за № 231/1051 (далі - Типове положення) проходять навчання і перевірку знань безпосередньо на підприємстві.
Такі види навчання з питань охорони праці регулюються відповідним положенням підприємства, розробленим та затвердженим роботодавцем, з урахуванням вимог Типового положення і не потребують надання Декларації відповідності».

скан документа во вложенииях

кто уже делал декларацию?
поделитесь, пожалуйста, заполоненным образцом.

уже начинаю:cry: - получил припис.

всем спасибо:good: - вопрос снят:bravo:.

Шановні колеги!
Прошу висловити свою думку з приводу застосування ПОРЯДКУ видачі дозволів на виконання робіт підвищеної небезпеки та на експлуатацію (застосування) машин, механізмів, устатковання підвищеної небезпеки, ЗАТВЕРДЖЕНОГО постановою Кабінету Міністрів України від 26 жовтня 2011 р. N 1107.
І зокрема трактування п.7. Додаток 6 до ПОРЯДКУ «Ремонтні, монтажні, будівельні та інші роботи, що виконуються на висоті понад 1,3 метра, крім робіт верхолазних та скелелазних, що виконуються на висоті 5 метрів і більше над поверхнею ґрунту, з перекриття або робочого настилу та робіт, що виконуються за допомогою підйомних і підвісних колисок, механічних підіймачів та будівельних підйомників.»
«Роботи, що виконуються за допомогою підйомних і підвісних колисок, механічних підіймачів та будівельних підйомників» на них розповсюджуються 5 метрів і більше чи ні.

І друге.
П.18 Додаток 2 до ПОРЯДКУ «Роботи верхолазні та скелелазні, що виконуються на висоті 5 метрів і більше над поверхнею ґрунту, з перекриття або робочого настилу, та роботи, що виконуються за допомогою підйомних і підвісних колисок, механічних підіймачів та будівельних підйомників.»
Чи підпадають роботи, які виконуються на висоті до 5 метрів за допомогою корзини (люльки, робочої платформа) «BISCHKT – FordertechnikGmbH» та яка одівається на вила навантажувача, під дію цього пункту.

Отримання дозволу на роботи з підвищеною небезпекою
 

Добрый день. Наше предприятие хочет арендовать устаткування підвищеної небезпеки и персонал для работы на нем у другого предприятия, которое имеет дозвіл на виконання робіт підвищеної небезпеки.
Вопрос: нужно ли нашему предприятию иметь свой дозвіл? юрист говорит что нет, а как же ст.21 Закона про охорону праці "Роботодавець повинен одержати дозвіл на виконання робіт підвищеної небезпеки та на експлуатацію (застосування) машин, механізмів, устаткування підвищеної небезпеки"?
Есть ли какие-то другие нормативные документы разрешающие в этой ситуации не брать дозвіл?

Изложите более подробно и попроще:
что берём, какой персонал,
и -что критично важно!!!- текст "предмета договора" дословно из контрактных обязательств между Вашими компаниями.

Спасибо. что откликнулись.

Если у них есть лицензия на право обучения по такой профессии и ПБЕЕС.

Обезательно нужно. Эксплуатировать оборудование то будет Ваша фирма, а по привлечению персонала это уже второстепенный вопрос (в смысле на каком основании он будет работать на оборудовании), а в итоге и первостепенный, так как для получения Разрешения есть и требования к наличии соответсвующего персонала (обучение, медосмотр, спецодежда, атестация рабочих мест, санитарно-бытовое обеспечение и т.д.).

Я думаю, что ваш юрист таки прав.
С одной стороны, если вы арендуете грузовик с водителем, то права вам иметь необязательбно, ведь так? И если сварщика вы наимаете трубу заварить, то дозвол на газопламенные работы вам ведь тоже иметь не обязательно.
С другой стороны, если у вас на балансе предприятия нет каких-то конкретных машин и механизмов, то как вы получите дозвил на их эксплуатацию и использование? Как мне помнится, к заявлению на получение такого дозвола обязательно прилагается акт експертизы, а для получения акта экспертизы нужно предоставить в экспертный центр список имеющегося у вас оборудования, паспорта на это оборудование, и акты освидетельствования (поверок) оборудования, и где вы их возьмете?

А вообще лучше всего обратитесь непосредственно в экспертно-технический центр, они вам дадут более квалифицированный ответ:
Державне підприємство "Східний експертно-технічний центр Держгірпромнагляду України"

м.Харків, вул.Чернишевська,72 тел.: (057)700-54-13 факс: (057)719-40-27 e-mailvostetc@gmail.com


Эксплуатировать оборудование будет непосредственно не фирма, а персонал для работы на нем, арендованный вместе с оборудованием :)

спасибо всем за ответы, теперь я тоже поддержу юриста

to Andry:
коллега, перефразируя автора вопроса (гипотетически):
Мы хотим арендовать кран с крановщиком...........и что, Дозвил не надо? и остальное ( сколько ж его(((((( ) по отраслевым правилам??

Да, мы можем и "обойти" Правила, но надо знать о чём идёт речь.........
а у автора вопроса деталей не дождёшься.....:dont know::dont know:

Если автокран с крановщиком - то дозвил не надо :)
А вообще полностью с вами согласен насчет "деталей не дождешься"-главной проблемой на нашем форуме является то, что задают задачу, не сообщив практически никаких исходных данных.
Хотя, как сказала одна уважаемая участница - "правильно заданный вопрос это уже половина ответа"

Вы не юриста поддерживайте, а в эксперно-технический центр позвоните (что бы не зря я хоть телефоны для вас искал...)!
Тут все же форум кадровиков, а не инженеров по охране труда, и далеко не каждый из нас вообще когда-нибудь сталкивался с получением дозвола на производство особо опасных работ.
Да, мы даем советы, исходя из собственного пыта, но мы не являемся экспертами в этом вопросе.
Получите в экспертном центре квалифицированный ответ на ваш конкретный вопрос, а потом поделитесь своим опытом на форуме с другими и обогатите своим опытом копилку наших знаний :)

"видите ли, сэр" меня потроллить вполне возможно:rofl::rofl:
но, истины ради, замечу:

ПРАВИЛА

будови і безпечної експлуатації вантажопідіймальних кранів

7. Вимоги до експлуатації
7.1.3. Для реєстрації суб'єкт господарювання, у якого у власності або в користуванні (оренда, лізинг тощо) є вантажопідіймальний кран або машина
7.2. Пуск у роботу
7.2.1. Перед пуском у роботу вантажопідіймальних кранів і машин суб'єкт господарювання повинен одержати відповідно до вимог НПАОП 0.00-4.05-03 дозвіл спеціально уповноваженого центрального органу виконавчої влади з промислової безпеки та охорони праці на експлуатацію цих вантажопідіймальних кранів і машин.

Да ладно, не цепляйтесь к словам!
Я же к примеру сказал, в т ом смысле, что не на всю технику нужно получать дозвил.
и если уж это так важно, то пусть будет не автокран с крановщиком, а штабелер или самоходный подъемник :)
Ибо, как следует из приведенного вами же документа, на них действия правил не распространяются:

А с маркой и типом оборудования, как мы уже говорили, нас никто не ознакомил. А потому я и рекомендовал автору поста обратиться непосредственно в експертно-технический центр, и в телефонном режиме все выяснить и нам рассказать

Вы зародили во мне сомнение и побудили к размышлению...
Ситуация: нам привезли нечто, ну, скажем, кирпич на поддонах, мы арендуем на полдня (или на три дня, или на неделю) автокран с крановщиком, дабы разгрузить машину или вагоны. Следует ли из этого, что мы должны получить дозвил?!
Это противоречит логике и здравому смыслу...
А вот если мы арендуем башенный кран с крановщиком, и монтируем его для каких-то работ, то тут очевидно, что дозвил необходим.
Или я что-то неправильно понимаю?
Наверное, все же в правилах эксплуатации грузоподъемных кранов идет речь только о длительной аренде?

И вот что я нарыл по этому поводу:

К сожалению приходится работать уже в 4-ой организации и получать дозволи и каждый раз по разному. А вопрос задал такой абстрактный, потому что не было команды вплотную этим заниматься. То-есть официально обратиться в Держгірпромнагляд или восточноэкспертный центр не могу. Но рад что зарегистрировался на сайте, очень много полезного и консультацию получил. Может действительно и сам кому помогу.

Я вас понимаю - в прошлом году получал 3 дозвола, и каждый раз были разные требования.
Потому я и советовал вам связаться с експертно-техническим центром и дал их координаты.
Официально обращаться не надо - вы же только консультируетесь, я во всяком случае, поступаю именно так: звоню и прошу о помощи, а они уже подсказывают, как мне лучше поступить.

to Andry:
Если Вы арендуете кран, см. Правила.
точка.
срок аренды крана Госгорпромнадзор не интересует.

Уважаемые господа!
Подскажите пожалуйста действует ли в настоящее время перечень работ повышенной опасности утвержденный Приказом Госгорпромнадзора № 15 от 26.01.05 г.?

гугл - это сила
 

http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z0231-05


Внесення змін:
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/z1334-07

Да, но не совсем так. А что Вы скажете по поводу того что есть и Постановление КМУ № 1107 от 26.10.11 г. в котором изложен совершенно другой перечень работ повышенной опасности. Который также действует и при этом - это Постановление КМУ.
Вот тут и возникает вопрос, как быть, т.к. имеется два действующий и разных перечня работ повышенной опасности.
Что скажете, Господа!?

Я бы с Вами согласился если бы действительно как Вы говорите ВИДЫ работ по 1107 объединяли работы указанные в постановлении № 15. Но они же не объединяют, а наоборот исключают. Те работы которые называются повышенной опасности по 1107 и на них надо получать Дозвил - согласно перечня по постановлению № 15 вообще не являются работами повышенной опасности и наоборот. Вы рассматривали эти варианты? Если надо я могу привести примеры??? И Вы убедитесь сами что поспешили на счет фразы "...ленятся читать по буквам..."

И что значит "... используются для разных целей". Т.е. получается Дозвил надо получать на одни работы повышенной опасности, а учить надо совсем другим работам повышенной опасности. Где логика?

Уважаемый Анрэ! может все же Вы поспешили с вашими смайлами Привожу один из примеров:
Пример № 1
В соответствии с пунктом 18 Приложения 3 Постановления КМУ № 1107 трубопроводы пара и горячей воды являются оборудованием повышенной опасности только те которые регистрируются в территориальных органах Госгорпромнадзора. Следовательно трубопроводы пара и горячей воды которые не регистрируются в территориальных органах Госгорпромнадзора не являются оборудованием повышенной опасности. Кроме того, работы повышенной опасности указанные в Приложении 2 того же Постановления ориентированы соответственно на оборудование повышенной опасности указанное в Приложении 3 Постановления КМУ № 1107. Напрашивается вывод, что трубопроводы пара и горячей воды которые не регистрируются в территориальных органах Госгорпромнадзора – не являются оборудованием повышенной опасности!!! Вот это первая заморочка! Т.к. опять же пример трубопровод пара III категории Ду 80 (с параметрами Р = 24 кгс/см2 , t = 3400) и трубопровод II категории Ду 50 (с параметрами Р = 43 кгс/см2 , t = 4300) – согласно Постановления КМУ № 1107 не являются оборудованием повышенной опасности (п.18 прил.3) и обслуживание данного оборудования также не является работами повышенной опасности (п.2 прил.2). При этом, согласно пункту 63 «Перечня работ повышенной опасности» утвержденного Приказом Госгорпромнадзора № 15 от 26.01.05 г. обслуживание паропроводов – это работы повышенной опасности. И ни какого разделения, о каких паропроводах идет речь – нет.
Итого: Получается даже если паропровод не попадает под статус «оборудование повышенной опасности» (III категории Ду 80 с параметрами Р = 24 кгс/см2 , t = 3400 и трубопровод II категории Ду 50 с параметрами Р = 43 кгс/см2 , t = 4300) и соответственно на его эксплуатацию не надо брать Разрешение (согласно Постановлению КМУ № 1107), то согласно Приказу № 15 обучать безопасным методам обслуживания вышеуказанных паропроводов мы должны т.к. согласно этому Приказу обслуживание всех паропроводов является работами повышенной опасности. И при этом самое интересное, что на паропровод II категории Ду 50 с параметрами Р = 43 кгс/см2 , t = 4300 действующие «Правила…» не распространяются. В соответствии с п.4.1 «Типового положения о порядке проведения обучения и проверки знаний по вопросам охраны труда» мы должны обучать и проверять знания соответствующих нормативно-правовых актов по охране труда работников задействованных на работах повышенной опасности, а именно обслуживании вышеуказанного паропровода. И вот вопрос каким НПАОП мы должны обучать работника обслуживающего паропровод на который не распространяются «Правила…» и на эксплуатацию которого не надо получать «Дозвил». А при этом в трубе 43 килограмма и температура 430 градусов?

Стоп.
Да, действительно, Anre прав:
Дозвил надо получать на одни работы повышенной опасности, а учить надо совсем другим работам повышенной опасности.
Где логика? этот вопрос не на этот Форум))

Далее, когда есть заморочка по профессии:
поговорите с коллегами на схожих предприятиях, затем с начальником инспекции и/или опытным инспектором, что делать в таком случае? Или письмо в комитет написать стоит...


ЗЫ Да, эту тему видели??
http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=15470&page=2

Я для решения этого вопроса 26 января ездил в Комитет Госгорпромнадзора и в Главны учебно-методический центр Госгорпромнадзора и в Киевское ЭТЦ - ответ ни кто не дал. Я написал официальное письмо опять же в Комитет - ответ: "...постановление КМУ имеет больший статус, но при этом руководствуйтесь действующим законодательством..." - вот так.
Надеялся что на данном форуме можно будет разобраться, но тут похоже вникать особо ни кто не хочет.

Зато писать такие вот коменты могут: "..які також лінуються читати по буквах.."

А по поводу этой темы, скажу следующее:
У меня даже есть официальное письмо об отмене ряда Правил, в том числе и по котлам. И Постанова о вводе в действие старых "Правил...", и скажу больше, что у нас на предприятии была направлена делегация из 5 человек в Главный учебно-методический центр Госгорпромнадзора - который выполнил аттестацию по "старым Правилам" и выдал удостоверения, сейчас надо будет выполнить на заводе внеочередную аттестацию у всех остальных той аттестованной комиссией из 5ти человек

Вам ответили, как смогли.:D НО:
Постанова КМУ доминирует над остальным законотворчеством, расширению и перетолкованию не подлежит. Там не сказано- надо? ок. значит --не надо. забудьте.

А письмо в сейфе храните!!!

вопрос не ко мне, я повторил ответ который получил в нашем теруправлении и ЭТЦ:

я только в наше теруправление и ЭТЦ, ответ я описал выше