При відрядній системі оплати праці розцінки розраховують виходячи з тарифних ставок.
Тобто, тарифні ставки не можуть бути нижче мінімальних за визначенням.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ
ФЕДЕРАЦІЯ ПРОФЕСІЙНИХ СПІЛОК УКРАЇНИ

ГЕНЕРАЛЬНА УГОДА
про регулювання основних принципів і норм реалізації соціально-економічної політики і трудових відносин в Україні на 2010-2012 роки

2.2. Розмір заробітної плати некваліфікованого працівника небюджетної сфери за повністю виконану норму часу в нормальних умовах праці повинен перевищувати фактичний розмір прожиткового мінімуму для працездатних осіб, розрахований спеціально уповноваженим центральним органом виконавчої влади в галузі праці та соціальної політики за попередній місяць відповідно до законодавства.

Конкретний розмір мінімальних ставок (окладів) заробітної плати, міжпосадові, міжрозрядні співвідношення встановлюються в галузевих угодах і колективних договорах.


між Міністерством промислової політики України, Фондом державного майна України та профспілками автомобільного та сільськогосподарського машинобудування, машинобудівників та приладобудівників, космічного та загального машинобудування, радіоелектроніки та машинобудування, лісових галузей, машинобудування та металообробки, суднобудування, оборонної промисловості, енергетики та електротехнічної промисловості, атомної енергетики і промисловості України, що об’єдналися для ведення колективних переговорів

5. ОПЛАТА ПРАЦІ

5.1. СТОРОНИ домовилися:
5.1.1. Встановити співвідношення між законодавчо встановленою інімальною заробітною платою та мінімальною тарифною ставкою робітника першого розряду третьої сітки не менш як 1 до 1,1. Установити на підприємствах мінімальні коефіцієнти співвідношень місячних тарифних ставок робітників першого розряду з нормальними умовами праці до законодавчо визначеного розміру мінімальної заробітної плати згідно з Додатком №1. Особливості гарантій в оплаті праці для gрацівників деревообробної промисловості визначені в додатках №№ 9-14 до УГОДИ.
На окремих підприємствах, які з об’єктивних причин допускають оплату праці нижче від норм, визначених цією угодою , але не нижче від державних норм і гарантій в оплаті праці та норм УГОДИ, що діяли раніше, може застосовуватися лише тимчасово на період подолання фінансових труднощів підприємства терміном не більш як шість місяців.

Borisenko_ln, а откуда Вам известно, что на предприятие gafja распространяюся нормы этих соглашений?

Генеральная угода распостраняется на всех!. Я привел пример, как это происходит в Угоде охватывающей пожалуй более 3/4 предприятий на которых работаю о сдельной системе оплаты труда.

Если не подходит пусть сами ищут свою Угоду, если она у них есть!
Я показую путь поиска, а не даю категорический ответ да/нет!

На стороны, его подписавшие.

может ли предприятие увеличить минимальную зарплату раньше срока
 

может ли предприятие увеличить минимальную зарплату раньше срока, т.е. ввести мин. 1218 грн. с 01.10.2013г., а не с 01.12.2013г.

Размер минимальной зарплаты устанавливает законодатель.

Да, но директор решил издать приказ на предприятии чтоб установить ее раньше и слушать ничего не хочет, при этом делается ссылка на Гос бюджет

Он хочет поднять ЗП людям, у которых минимальная ЗП на данный момент?

У нас на предприятии нет мин. ЗП.
ЦИТИРУЮ ПРИКАЗ: Ввести в ХХХХ мин. ЗП в размере 1218 с 01.10.13.
Разработать новые схемы дол. окладов для работников.
Ввести новые схемы дол. окладов с 01.10.13.
Директорам произвести повышение действующих окладов работников, в соответствии с новыми схемами Дол.окладов
гл.бух - производить начисление с 01.10.13 по новым дол. окладам
и считать базовым месяцем для индексации выплат

КАКИЕ НАРУШЕНИЯ ДАННОГО ПРИКАЗА ЕСТЬ ?ПОМОГИТЕ пожалуйста разобраться в правильности его составления

Минимальная зарплата есть у каждого работающего гражданина Украины! Согласно действующему законодательству.
Другое дело - что вы платите выше минимальной зарплаты.
Да особо никаких..:dont know:кроме одного: Ваш директор перепутал себя с Верховной Радой.
А так - ничего!:reverie::D
Еще раз:
Так лучше видно?
Еще немного и....Ваш директор выпустит новый КЗоТУ путем издания приказа.
И у Вас опять будет вопрос: в чем нарушение приказа о выпуске нового КЗоТУ?
Как думаете - как можно ответить на такой вопрос?:dont know:

уважаемая, tatta, а можно вопрос не по теме поста - Вы на предприяти кто? если кадровик, то зачем Вам влезать в бухгалтерские вопросы? если бухгалтер, то почему вообще возник данный вопрос?
не обижайтесь, но из Вашего поста понятно, что Ваш директор хочет путем приказа на своем приедприятии издать новый Госбюджет? или тогда поясните, пожалуйста, что к чему у Вас.

:thumbs up::thumbs up: и отдел кадров...этот приказ готовит кадровик

EllE HRD профсоюз :redface: очень любопытный, дотошный и правильный

Кадровик или профсоюз?
Я что-то не поняла:?

Ничего не поняла....
Вы об этом?:
А Вашего ответа я там так и не увидела...:dont know:Вы что-то поняли из ответов на Ваш вопрос о мин.зарплате?

приказ готовит кадровик, а я представляю профсоюз и визирую подобные приказы, поэтому и консультируюсь на форуме по вопросам где мне не совсем понятно или есть сомнения.
Поняла немного, т.к. хозрасчетное предприятие самостоятельно могут устанавливать минимальные размеры окладов или размер тарифной ставки, главное, чтобы эти размеры были чуть больше законодательно (законом о госбюджете). Просто ссылка на Госбюджет в данном приказе неуместна, а то выходит как вы сказали

Да устанавливайте - хоть каждый день, кто вам мешает?:dont know:
Вообще ничего не поняла....:dont know::redface::reverie:
Кто Вам сказал, что должны втаскать в приказ ссылку на Госбюджет?:?
Чего вы вообще трогаете размеры минимальной зарплаты и сроки ее ввода, которые установлены ЗУ "Про Держбюджет"? Не понимаю...

Какое право вы имеете править законодателя?:reverie::?И сроки, им выставленные?

Вот и у меня точно такие же вопросы были заданы кадровику нашему, а она считает что так правильно ее составлен приказ, а у меня по этому вопросу совершено другое мнение, поэтому и спрашивала вашей помощи чтоб разобраться в данном вопросе.
Прошу покажите мне штатку и оклады. Кадровик говорит - это конфиденциальная информация и не покажу, но приказ завизируй и замечания не пиши.
В можете посоветовать как исправить данный приказ и как правильно его составить?

Ну, посоветуем мы...а сензо?:dont know::?
Ведь, все равно:
:dont know::reverie:

мое мнение - этот приказ не должен быть привязан к Госбюджету вообще. главное соблюдать рамки, установленные законодательством и не "устанавливать" минимальный оклад ниже гос.минимума - это верно.
как пободаться с кадровиком Вашим - это вопрос уже больше психологический.
я бы побеседовала с директором и попробовала бы ему пояснить, что изменять оклады Вы можете, только при чем тут Госбюджет? Вы решили, что Ваш минмиальный оклад будет, к примеру, 130% от гос.минимума - ну и вперед. А вот делать приказ на изменение раньше установленного законодателем срока - это как-то странно выглядит.

У меня вопрос: а в каком НПА почитать, что приказ об изменении ШР должен визировать профсоюз?
Имеется ввиду вот это?:
Виборний орган первинної профспілкової організації на підприємстві, в установі, організації:
...
3) разом з власником або уповноваженим ним органом вирішує питання оплати праці працівників, форм і систем оплати праці, розцінок, тарифних сіток, схем посадових окладів, умов запровадження та розмірів надбавок, доплат, премій, винагород та інших заохочувальних, компенсаційних виплат;

И почему у профсоюза голова болит договорах ГПХ?

Вот и я предложила убрать привязку, но почему-то посчитали что я не права и кадровик и директор:dont know:они уперлись и все...главное что я для себя прояснила данный вопрос. Спасибо всем за помощь

1. у нас на предприятии профсоюз согласовывает все приказы
2. потому что приходят жалобы на его неправильное составление, вот и приходится разбираться и отвечать на обращения

Ничего себе...:reverie:Т.е., чтобы мне уйти в отпуск по уходу за ребенком, например, надо еще и с профсоюзом это согласовывать?:?
От это да-а-а-а:good:...
Чтобы мне уволиться по с/ж, к примеру - надо согласовывать с профсоюзом? А не слишком ли? Для профсоюза-то?
Я понимаю..профсоюз - дело замечательное..но есть же и границы какие-то...
Еще раз не понимаю - причем тут профсоюз к составлению договора ГПХ? Какие могут быть жалобы в профсоюз? При договоре ГПХ?

tatta, уж изивните, но я отчасти понимаю Ваших коллег. Вы же им как кость в горле (еще раз простите за сравнение) - согласовывать все приказы - это как выразилась Мотя - "да-а-а-а-а!"

Не, ну я понимаю - когда БЕЗ разрешения профсоюза нельзя вывести народ на работу в выходной день там или сверхурочная... или уволить по инициативе собственника...Да, это я понимаю, тем более КЗоТУ это предусмотрено!
Но причем тут профсоюз ко всем остальным приказам? С какого перепугу над брать разрешение у профсоюза?
вы мне не можете объяснить?:dont know::?
У меня предположений нЕсколько:
1. Кадровик - дебил, и без помощи профсоюза не может шлепать приказы.
Зачем держать такого кадровика?:dont know:
2. Профсоюзам делать нЕчерта, вот они и смотрят то, чего ему совершенно не надо...а ШОБ було чем время занять профсоюзное...
Зачем такие профсоюзы? Если им больше делать нЕчего?:reverie:
3. Иное...
А что иное - даже предположить не могу...:redface:

3. Председатель профсоюза -жена(муж) или доверенное лицо руководителя. Т.е проверили и директор спокойно визирует.:lol:

:lol:
Наташ...так это - туда же:
:D

А директору НЕ ЧЕГО:lol:

Такие не, не визирует, а вот изменение в структуре, перевод, перемещение, повышение зарплаты эти да.
Нам есть чем заняться, но директор так хочет и не потому что родственные связи, видимо спать ему так спокойно...а может от того что "корона на голове" и спать она ему мешает:D..хочу и все :D:D:D
Относительно ГПД после очередной проверки пришедшей именно по ГПД и возник по этому поводу вопрос...
вот из-за "короны" директора люди и стали все чаще и чаще обращаться в комиссию для решения очередного вопроса или конфликтной ситуации..очередной вот назревает по штатному расписанию, вчера поступило новое заявление: "Является ли штатное расписание конфиденциальным документом работодателя? Вправе ли работники знакомиться с ним?" вот и приходится теперь и поэтому вопросу разбираться.:redface::D

EllE HRD я бы не говорила что как кость в горле, скорее как соломинка за которую можно зацепится, чтоб помогли...мы стараемся помогать, а не "бортовать" как это делают большая часть профсоюзов, поэтому и обращаются с разного рода вопросами.

М-м-м-м...т.е. моего желания перевестись на другую должность, выраженное в моем заявлении на перевод - мало?:reverie:Надо еще мое собственное желание согласовывать с профсоюзом? Я правильно Вас поняла, на этот раз?
А ничего, что в основании приказа написано: заявление Моти Н.В.?:dont know::reverie:
Это да-а-а...:lol:
Т.е., я правильно и на этот раз поняла?:КЗоТУ не требует ни согласия работника на перемещение, ни приказа, а вот согласие профсоюза на перемещение Ваш директор решил требовать!!! Верно все пока?
А что будет, если профком не даст разрешения на повышение зарплаты? :dont know:Не повысят?:reverie: Были такие случаи? Ну, профкому-то видней финансовое состояние предприятия, верно? Профком-то все знает:good:, и, как экономист, может подсчитать - сможет ли предприятие повысить сейчас зарплату или нет. Верно я рассуждаю, пока?
Ну..хочет:reverie:...Ваш директор хочет и действующее законодательство Украины изменить..Мало ли, что он захочет еще...:dont know:
Задницу, простите, прикрыть Вами он хочет - вот что он хочет, извините за прямоту.
А Вы - не зная своих полномочий - кидаетесь все и вся подписывать.
"Каждая моя подпись приближает меня к тюрьме"!

Ню-ню..подписывайте дальше...:lol:;):good:
А что за проверка, если не секрет?

О конфиденциальности был недавно вопрос...

Да не ваше желание, а приказ)))и ничего что там это написано.

такого не было не разу)))

:bravo::good::lol:никто не обиделся, т.к. Вы прямо в яблочко сказали :bravo: все это понимают, а сделать ничего не могут...

С управления труда, сотрудник жалобу написал, что договор не соответствует, вот они и пришли...параллельно и к нам обратился....управление нашло нарушение, обязало в течение месяца устранить

А знаете, tatta, с Вами приятно общаться: Вы не обижаетесь ни на критику, ни на крепкое словцо!:good:;)Все нормально воспринимаете!!!:thumbs up:

Поэтому - идем далее...
Вот Вы пишете:
Прочитав это - сразу миллион вопросов у меня...
Оглашу всего нЕсколько, пока:
1. С каких пор УТ и СЗН занимается договорами ГПХ?
2. Чему не соответствует договор ГПХ?
3. Если УТиСЗН решил признать договор ГПХ - ТД, то он не признАет. Т.к. это дело суда.
4. Какие и где нарушения они обязали устранить? В договоре ГПХ?
5. Еще миллион вопросов...
Итог: я сама запуталась: кто, что и почему решил устранить и какие в чем нарушения?:dont know::cry:
А самое главное, на что я не получила ответа до сих пр: с каких пор договором ГПХ занимается профсоюз? Вы мне можете ответить?
Причем тут профсоюзы к риску Исполнителя?? Вы читали ГКУ? Ту главу, где речь идет о договоре ГПХ? Вы о рисках читали?
и...чит.гл 61 ЦКУ!

Добрый день, подскажите, особа-підприємець принимает по трудовому договору продавця-консультанта. В Центре занятости сказали , что это квалифицироавная должность и соответственно на минималку приниматься не может. Где можно посмотреть тарифные ставки, сетки касаемые этой должности? Спасибо.

Существует единая тарифная сетка с разрядами на 2013 г., но она распространяется только на бюджетные огранизации. На сегодня работодатель может устанавливать любую з/п не ниже минимальной, и гос.органы в этом вопросе указывать не могут (тем более ЦЗ). ЗП - это договоренность между работодателем и работником.

Ксюшин, прочтите эту тему.

прочла, спасибо теперь мне все ясно.

Подскажите, на сколько % увеличилась з/п с 01.12.2013 года, я уже замучалась переделывать для бухгалтерии ( я 1150 - такая была прибавляю 6% ) не то (

Вы про минимальную ЗП спрашиваете?

http://hrliga.com/index.php?module=n...=view&id=10955

- До 01.12.2013 г. - 1147 грн., опосля 01.12.2013 г. - 1218 грн., ну случай отсутсвия академиков в Вашем подразделении, увеличилась на 6,19%.

Коллеги, помогите советом
 

может сотрудник на руки з\п чистыми получить ниже минимальной установленном з\п . И чем грозит