Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   HR-стратегия (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=12)
-   -   Индивидуальный план развития сотрудника (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12672)

bantser 24.02.2011 18:03

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 134135)
Майже у кожній особовій справі лежать такі плани на рік і результати співбесіди с керівником по їх виконанню.
Точних даних дати не можу (по-перше, я їх прискіпливо не розглядав, по-друге, умови конфіденційності...)
Але знаю, що самі співробітники готуються до таких співбесід, як до екзаменів.

Анатолій, ви саме на моє запитання відповіли? Я запитував про дієвість та ефективність подібного інструменту...

bantser 24.02.2011 18:05

Цитата:

Сообщение от Audace (Сообщение 134125)

Все происходит по взаимному согласию и одобрению руководства.
План персональный, т.е. составляется лично каждым сотрудником. Затем согласовывается с руководителем. Руководитель в течение года оказывает помощь в осуществлении плана - если попросит сотрудник.
На годовую оценку план не влияет. Это же персональный план.

Вопрос к участникам: а что плохого в составлении плана?

Тобто, йдеться все ж про те, що не разом складають, а складає сам працівник і лише ставить до відома керівника щодо ресурсів для виконання плану (наприклад, фінансування чи організації навчання), я правильно зрозумів?

До речі, ніхто не говорить про те, що планування - це погано. Питання мети.

Audace 24.02.2011 18:11

Цитата:

Сообщение от bantser (Сообщение 134149)
Тобто, йдеться все ж про те, що не разом складають, а складає сам працівник і лише ставить до відома керівника щодо ресурсів для виконання плану (наприклад, фінансування чи організації навчання), я правильно зрозумів?

До речі, ніхто не говорить про те, що планування - це погано. Питання мети.

Цель - таки развитие личности.
Процедура: сотрудник и руководитель обсуждают кто из них как видит развитие сотрудника. Выводят общий план, с которым оба согласны. Подписывают его. Сотрудник дает честное слово за год его выполнить (план должен быть посильный и адекватный). Руководитель помогает (если требуется). В конце года сотрудник смотрит на свои успехи.
Если возникают изменения - план можно корректировать.
Сотруднику план позволяет планировать свою деятельность и свой рост (по умолчанию принимается, что сотрудник хочет совершенствоваться - ну хоть реже курить и для этого вместо сигареты брать экспандер).

bantser 24.02.2011 18:17

Розвиток особистості передбачає широкий комплекс роботи людини над собою (в основному, подолання страхів).
Ви можете навести приклад плану, хоч основних його позицій і яким чином компанія бере участь у його виконанні?

Мотя 24.02.2011 18:20

Цитата:

Сообщение от Audace (Сообщение 134154)
Цель - таки развитие личности.

Т.е., если Вы:
Цитата:

Сообщение от Audace (Сообщение 134125)
Мотя, Bantser
уборщицу и асфальтоукладчицу вычеркиваем

...вычеркиваете, то уборщицы и мои асфальтоукладчидцы - уже и не личности?:cry::dont know:

А кто они?:reverie:
Можно спросить?:dont know:
Отбросы общества? Пардон...у меня просто нет...слов....:cry:

Почему это мы себя ставим выше тех людей. которые нам в актовки приносят деньги, а мы ими (деньгами) только пользуемся...ни разу не подняв совковую лопату и не поняв, что такое физический труд?:dont know:

Извините, но когда идет явная дискриминация личности по признаку места работы - то это уже ваще....:dont know:

Интересно, откуда это будет получать зп работник ОК, эйчар, если эта неличность не помахает лопатой 8 часов кряду? А?
Но! тем не менее мы ее в расчет не берем...
Мне лично непонятно....:(

anatol_ua 25.02.2011 10:17

Цитата:

Сообщение от bantser (Сообщение 134146)
Анатолій, ви саме на моє запитання відповіли? Я запитував про дієвість та ефективність подібного інструменту...

Таки щось є !..
Можу судити тільки по наказах про підвищення (окладу або посади)...

anatol_ua 25.02.2011 10:27

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 134159)
Извините, но когда идет явная дискриминация личности по признаку места работы - то это уже ваще....:dont know:

Мотя !
Поспокойнее, пожалуйста ! ;)
Никто уборщицу бабу Машу не собирается обижать - её все уважают, понимая, что без неё просто ... задохнутся в мусоре ! :D
Но ведь и ДК003:2010 и ДИ (РИ) - тоже дискриминация ... по месту работы !!!
Поэтому таки ДА, не для всех разрабатываются планы развития...
И ничего в этом обидного, зазорного, неправильного я лично не вижу !!!
Кстати, на совместителей, "контрактников" (работающих по договорам ГПХ), аутсорсеров такие планы тоже не разрабатывают и ничего, все нормально работают и развиваются САМИ !!!
(даже без планов :smml2:)
И даже, не поверишь !, мечтают попасть в штат !
(с планами, контролем выполнения этих планов, соблюдением кучи нужных и даже ненужных :D процедур и т.п.)

Мотя 25.02.2011 10:34

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 134261)
Поэтому таки ДА, не для всех разрабатываются планы развития...

Поэтому я и написала:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 134105)
тут вопрос поставлен некорректно,:reverie:

Цитата:

Сообщение от Kiosera (Сообщение 133613)
Коллеги, мы прошли аттестацию и теперь нужно исходя из её результатов написать индивидуальный план развития каждого сотрудника.


bantser 25.02.2011 10:34

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 134258)
Таки щось є !..
Можу судити тільки по наказах про підвищення (окладу або посади)...

Ну, якщо ці накази якось ґрунтуються на реалізації тих планів, то згоден...

IrinaHR 26.02.2011 18:35

Составить план эффективного развития, можно по такому принципу, автор Мокровольская И.

1.
ЗНАНИЕ (Не знает чего-то)
oНе знает основ других функций (маркетинг, продажи и т.д.)
oНе знает как эффективно управлять людьми
oНе знает как работать с системой САП
2.
НАВЫК (Не может сделать или применить что-то)
oНе может применить знания вышеперечисленные
oНе может провести эффективную презентацию
oНе может расставить приоритеты
3.
ОТНОШЕНИЕ (Не соглашается с чем-то)
oНе считает, что у него есть какие-то слабые стороны
oНе соглашается с политиками компании
oНе считает командную работу нужной
4.
ЛИЧНОСТНАЯ ХАРАКТЕРИСТИКА (Не может быть кем-то)
oНе может справляться с эмоциями
oНе уверен в себе
oПлохо ладит с другими

EllE HRD 26.02.2011 19:18

Коллеги, мне кажется, что все смешалось в нашей теме.
индивидуальный план развития составляется в том случае, если кто-то (кому составляют такой план) собирается расти профессионально!!!
как можно заниматься развитием личности???? мы же не социальные институты.
мне важно, чтобы в моей компании работали профессионалы. этот барьер "включается" на этапе отбора. НО! есть возможность роста для тех, кто этого действительно хочет. такие планы действуют в случае постоянной работы с кадровым резервом компании. этот должен быть рабочий документ, с которым сверяемся регулярно и корректируем при необходимости также регулярно.
если планы пишутся раз в год и потом кладутся в личное дело до следующего раза, то в них нет смысла. только тратится время, силы и зачастую нервы обеих сторон - и для работника, и для его руководителя.

Надя, почему не составляем планы профессионального роста для уборщиц. Потому что врядли есть где-то главная уборщица или старшая уборщица, или ТОП-грузчик. Это не значит, что данная категория работников не должна пользоваться уважением. Просто я не очень себе представляю, куда их отправить учиться для роста в своей профессии. Разве что они захотят учиться чему-то другому.

Для ТС. У меня тоже есть кое-что по этому вопросу. Если еще интересно, пишите в ЛС свой электронный адрес, отправлю Вам.

Мотя 26.02.2011 19:22

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 134519)
Надя, почему не составляем планы профессионального роста для уборщиц.

Лен,
Я уже писала по этому поводу...вопрос надо ставить более корректно поэтому...

Uspeh 01.03.2011 15:11

Коллеги, давайте менее эмоционально и больше по-делу!:)
Предлагаю для начала просто определиться в базовых понятиях, чтобы не было недосказанности!
1. Давайте не будем лукавить друг перед другом! Предприятие развивает сотрудников не ради самого сотрудника, а для себя: для достижения бОльших целей, для повышения конкурентоспособности, мотивации и т.д., но в конечном итоге - для получения бОльшей прибыли, т.е. для себя!
Исходя из этого:
2. Составление плана развития не может происходить только между персональщиком и самим сотрудником. В этом процессе обязательно участвует руководитель этого самого сотрудника, которому виднее, каких именно компетенций не хватает конкретному сотруднику. Ведь если сотрудник хочет и стремиться изучать японский язык, но он не работает с японцами и это никак не поможет компании заработать больше денег, то зачем компании это вообще нужно? Поэтому в составление такого плана должны участвовать как минимум 3 человека: сотрудник, персональщик и руководитель сотрудника.
А теперь постараюсь ничего не упустить из ответов всех участников дискуссии.
Катерина, безусловно Вы правы, можно развивать в себе абсолютно всё, но этим должен заниматься ты сам))) Это личное желание и стремление. Если что-то навязывается, в любом случае, это идет вразрез с личным интересом и поэтому обречено на провал.
Мотя, конечно, составление такого плана - взаимный процесс! У меня был один торговый, который уже давно перерос эту должность и у него были абсолютно все компетенции для того, чтобы он был супервайзером. Было одно но - он сам этого не хотел. Сказал, что ему удобно в своей должности и бОльшего он не хочет. Было очень жалко, обидно, но его никто заставлять не стал, т.к. процесс взаимный:) Вы правы совершенно - никто Вам не имеет права всучить план, которому Вы, как сотрудник, обязаны следовать!
bantser, да, я знаю компании (и, более того, сама в этом участвовала) в которых планы развития внесли свою полезную лепту и это было эффективно.
ТС, как у Вас дела?:)

Катерина 01.03.2011 15:54

Uspeh! Согласна с тем, что Вы пишите! И адресованное мне — подтверждаю 100%. И остальное! :)

bantser 01.03.2011 16:30

Цитата:

Сообщение от Uspeh (Сообщение 134906)
bantser, да, я знаю компании (и, более того, сама в этом участвовала) в которых планы развития внесли свою полезную лепту и это было эффективно.

Що саме розвивалося за тими планами?

Uspeh 01.03.2011 17:08

Прежде всего, коммуникативные навыки и техники продаж.
Владимир, если нужно, я могу написать Вам более точно.

Мельник 02.03.2011 09:10

Примеры из практики.
1. Руководитель считает, что подчиненный (управленец, регулярно делающий презентации на самые разные аудитории) очень плохо работает со слайдами. И таки да:dont know: На одном слайде 5 разных цветов, выплывающие цветочки и лепесточки, прыгающие буковки, столько теста, и так написанного:reverie: - короче, плохо, не читается, не воспринимается, только отвлекает. При этом как оратор подчиненный - ОК. Руководитель зовет меня для индивидуальных занятий. Подчиненный на каждый мой комментарий впадает в истерику по поводу "шеф меня не ценит; я сто лет так делаю; вы ко мне все придираетесь; если не нравится, как работаю, я уволюсь". Уговоры шефа, что он не вкладывал бы столько денег в его индивидуальное развитие, если бы не ценил, не помогают - меня не надо развивать, я лучше всех. Закончилось тем, что обучили, заставили, проверяем - вроде бы начинает осознавать, что правильно сделанная презентация не разрушает ее самолюбие.

2. Руководитель (очень успешный) не может выступать перед аудиторией - парализует человека. Прошла всевозможные курсы, старательно училась. Нуль. Пришлось уйти в глубины. Оказалось , как только она считает, что рассказывает что-то другим людям - все отлично, будь их хоть 2, хоть 100. А как только она выступает - ее как будто подменяют.

Итого. 1. Вряд ли всегда необходимо желание сотрудника для плана его развития. 2. Иногда дешевле зреть в корень, чем планы составлять.

Uspeh 02.03.2011 20:04

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 134985)
Итого. 1. Вряд ли всегда необходимо желание сотрудника для плана его развития. 2. Иногда дешевле зреть в корень, чем планы составлять.

1. Не факт, что сотрудник действительно осознал, а не просто сделал, чтобы все отстали.
Конечно, ситуации бывают разные, но я просто против насилия в плане обучения:)
2. Вот с этим согласна на все 100%
Вообще, считаю, что составлять план развития нужно очень не для всех и обязательно проделать перед этим огромную работу (это и подтверждает пример №2 )

bantser 02.03.2011 21:03

Цитата:

Сообщение от Uspeh (Сообщение 134930)
Прежде всего, коммуникативные навыки и техники продаж.
Владимир, если нужно, я могу написать Вам более точно.

Мені цікаво, як це індивідуалізовувалося. Бо для всіх продавців без навичок у комунікативності жодні техніки продаж нічого крім сміху не викликають, так як і комунікативна компетентність без уміння продавати - "а поговорить"...

Мельник 03.03.2011 08:23

Цитата:

Сообщение от Uspeh (Сообщение 135150)
1. Не факт, что сотрудник действительно осознал, а не просто сделал, чтобы все отстали.
... я просто против насилия в плане обучения

Теоретически и я против. Тренеру учить насильно очень тяжело. Но у руководителя выбора мало: годами уговаривать, чтобы работала правильно (а мы - звезда и гениальны без всяких там "правильно") или приказать (не делаешь так, не делаешь никак). В первом случае страдает работа. Во втором - нет, а человек или поймет и порадуется или не поймет, но делать будет правильно. Все-таки шеф - не личный психоаналитик и мама родная.:dont know:

Uspeh 03.03.2011 15:50

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 135170)
Все-таки шеф - не личный психоаналитик и мама родная.:dont know:

Согласна с Вами на все 100%.
Мне кажется, что тут еще важна ценность сотрудника для компании. Потому, что времена "не хочешь - заставим" ушли далеко в прошлое. Сейчас рынок специалистов достаточно полон и разнообразен...

Лина_Киев 09.03.2011 18:19

Kiosera, если Вам нужен ещё образец плана, пишите в личку, поделюсь:flower2:


Часовой пояс GMT +3, время: 07:28.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA