Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Профессиональная классификация (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=28)
-   -   Переименование отдела (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=1248)

ОК.Ник 01.12.2011 10:31

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158249)
Тогда он увольняется по ст.36.п.6.

Мой вопрос был риторическим :) Для увольнения его по п.6 ст.36 нужно хотя бы уведомить его о таком переводе за два месяца.
Если время терпит - ознакамливайте сотрудников о переименовании, а если горит - подстраховывайтесь заявлениями о переводе

Мотя 01.12.2011 10:46

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158250)
Мой вопрос был риторическим :) Для увольнения его по п.6 ст.36 нужно хотя бы уведомить его о таком переводе за два месяца.

Ничего риторического не вижу, однако...
Вернемся:

Цитата:

Сообщение от Evlash (Сообщение 158241)
Подскажите, пожалуйста. Если отдел переименовываем, выдаем приказ, нужно ли писать сотрудникам заявление на перевод в другой отдел( отдел который мы переименовали)?

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158245)
Не нужно, вы издаете приказ и ознакамливаете с ним сотрудников за два месяца,

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158246)
А если им надо сегодня-завтра?

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158248)
Тогда по заявлению, но опять-же: а если сотрудник не согласен?

Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158246)
Тогда он увольняется по ст.36.п.6.

Т.е. тут так: если он написал заявление - понятно, что он сам желает этого, т.е. согласен. И его переводят хоть в тот же день. Тогда - причем тут - предупреждение за два месяца?
Если есть предупреждение за два месяца и работник НЕ согласен, то он увольняется по ст.36,п.6.

Evlash 01.12.2011 10:54

Я так поняла, что все таки нужно с сотрудников взять заявление на перевод в другой отдел?!

Мотя 01.12.2011 10:56

Тут Вам были предложены варианты:
- перевод (за два месяца или не за два)
- перемещение
Выбирайте.

ОК.Ник 01.12.2011 10:57

Цитата:

Сообщение от Evlash (Сообщение 158241)
Подскажите, пожалуйста. Если отдел переименовываем, выдаем приказ, нужно ли писать сотрудникам заявление на перевод в другой отдел( отдел который мы переименовали)?

Ситуация была именно в переименовании отдела
Перевод осуществляется в случае перевода сотрудников в другой отдел, на другую должность
Именно поэтому, отвечая на ваш вопрос
Цитата:

А если им надо сегодня-завтра?
Я предложила такой вариант, но в данном случае это всего лишь выход из предполагаемой ситуации, т.к. вопрошающий пока не сказал нам о необходимости переименования отдела и чем это вызвано :)
Не могу сказать что это серьезное нарушение законодательства, но заявление о переводе в другой отдел при переименовании отдела, весьма нелогичное действие, мягко говоря :)

Мотя 01.12.2011 11:01

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158254)
Перевод осуществляется в случае перевода сотрудников в другой отдел, на другую должность

На что я ответила:
Цитата:

Сообщение от Мотя (Сообщение 158249)
Какой приказ? В связи с чем меняется название отдела?
Если просто так, от нечего делать, то можно и переместить...думаю...

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158254)
заявление о переводе в другой отдел при переименовании отдела, весьма нелогичное действие, мягко говоря :)

К сожалению, много нелогичного я наблюдаю в наших НПА..и ничего..живем же как-то...:dont know::reverie:

Тогда давайте так: дайте мне норму КЗоТУ, где расписан порядок переименования отдела....
И мы посмотрим: логично там или нет....

ОК.Ник 01.12.2011 11:04

Мотя, согласна: и живем, и выкручиваемся.
уважаемая, Evlash, расскажите нам все-таки изначальные условия какова необходимость переименования отдела? :)

Evlash 01.12.2011 11:10

Не могу найти, не в интернете, не в книге((( Я сделала приказ к штатке, о переименования отдела. А теперь сомневаюсь, что сделала правильно. Может нужно было сделать приказ по предприятию и перевести в новый отдел?

Цитата:

Сообщение от ОК.Ник (Сообщение 158257)
уважаемая, Evlash, расскажите нам все-таки изначальные условия какова необходимость переименования отдела? :)

Так захотел Ген.директор. Был отдел отчетности и аудита, а стал Финансовый отдел

ОК.Ник 01.12.2011 11:16

У каждого отдела в обязательном порядке есть Положение об отделе, в нем прописаны в т.ч. его функции.
Исходите из этого: Финансовый отдел будет выполнять те же функции или есть отличия? Если есть отличия, делайте приказ о создании нового отдела и, соответственно, о переводу сотрудников
Приказ о переименовании отдела - не кадровый, а приказ по предприятию

Evlash 01.12.2011 11:22

Будет выполнять те же функции.

victoria@atrading.kh.ua 27.01.2012 12:02

переименование отдела
 
Добрый день!
Подскажите, коллеги, о переименовании отдела вносим запись в трудовую книжку работников данного отдела? Знаю, что согласно Порядка ведения трудовых книжек изменение в названии организации вносится. А переименование отдела вносим или нет? функции отдела, должности, обязанности, зарплата работников данного отдела не изменяются

Sabrina 22.11.2012 17:08

Добрый день! У меня похожая ситуация, только еще запутаней. В штатном отделы не прописаны, только должностя и ФИО сотрудников. Есть должностя "нач. отделов", но названий отделов нет. При этом в трудовой в одного нач. отдела все же написано назв. отдела (но на сегодня его захотели переименовать). Возникает вопрос как переименовать, если в штатном его вовсе не было, а только в трудовой... Теперь мне нужно както прописать в штатном отделы все (как???), и сделать правильную запись в трудовой (но на каком основании???)

Помогите, пожалуйста, разобраться!!! Я перечитывала сообщения на форуме и искала по поиску, но так и не смога разобраться как решить свой вопрос :dont know: :redface:

Andry 22.11.2012 22:21

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 181317)
В штатном отделы не прописаны, только должностя и ФИО сотрудников. Есть должностя "нач. отделов", но названий отделов нет

А как составляются для них должностные инструкции и как их отличаете, для какого из начальников отделов они написаны? Или у всех начальников отделов одинаковы функциональные обязанности?

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 181317)
При этом в трудовой в одного нач. отдела все же написано назв. отдела (но на сегодня его захотели переименовать). Возникает вопрос как переименовать, если в штатном его вовсе не было, а только в трудовой... Теперь мне нужно как то прописать в штатном отделы все (как???), и сделать правильную запись в трудовой (но на каком основании???)

Давайте информацию, что именно написано у него в трудовой, что в приказе о назначении, и что в штатном расписании - вот тогда сможем что то посоветовать, а на голом месте могу только дать бесполезный совет - а зачем вам такой нужен?

Sabrina 23.11.2012 10:56

Функциональные обязанности у всех нач. отделов разные. Но, честно говоря, должностных инструкций на предприятии нету (это мне тоже нужно будет делать). Кадры я начала вести по совместительству, и понемногу пытаюсь разобраться, как все должно быть и что у нас неправильно. И, конечно, очень много вопросов (и иногда в ужасе как все привести в порядок).
Цитата:

что именно написано в штатном расписании
"начальник відділу"
Цитата:

что именно написано у него в трудовой
"начальник відділу з оформлення вітрин, приміщень та будівель"
Цитата:

что именно написано в приказе о назначении
"перевести на посаду начальника відділу з оформлення вітрин, приміщень та будівель".
Сейчас руководство хочет чтобы отдел назывался "відділ візуальної реклами" (но в штатном его не было совсем).

Andry 23.11.2012 11:31

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 181361)
Функциональные обязанности у всех нач. отделов разные. Но, честно говоря, должностных инструкций на предприятии нету (это мне тоже нужно будет делать)

Это неправильно... У вас есть несколько начальников отделов, у всех с разные функции... Ка вы можете определить, кто из них какие обязанности должен выполнять? В приказе - нет детализации, какие функции должен исполнять начальник отдела, должностные инструкции отсутсвуют... Не дай бог что случись - виноватых ни в жисть не найдете, все в один голос ззаявят - "это не мои обязанности!"

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 181361)
Сейчас руководство хочет чтобы отдел назывался "відділ візуальної реклами" (но в штатном его не было совсем).


Если речь идет только о изменении названия отдела (если формулировка в приказе о внесении изменений в штатное расписание: "...з 1.01.2013р. відділ з оформлення вітрин, приміщень та будівель перейменувати у відділ візуальної реклами ")- то достаточно будет в трудовой сделать запись: "відділ з оформлення вітрин, приміщень та будівель перейменовано у відділ візуальної реклами".

Если же формулировка в приказе - "...з 1.01.2013р. вивести зі штатного розкладу відділ з оформлення вітрин, приміщень та будівель та увести до штатного розкладу відділ візуальної реклами "- то это уже другой коленкор, тогда нужно делать приказ о переводе начальника отдела на другую должность - начальника відділу візуальної реклами (обязательно должно быть его заявление о переводе!) и в трудовой писать: "переведений на посаду начальника відділу візуальної реклами "

Sabrina 23.11.2012 12:16

Цитата:

Это неправильно...
Понимаю.... :( и очень хочу побыстрее все упорядочить.


Наверное, тогда лучше переименование отдела. Нужно ли тогда в приказе указывать причину, почему захотели переименовать? А как быть со штатным. Другие отделы в действительности тоже существуют, но в штатном не прописаны. Просто прописываем в штатном эти отделы и все или нужно создавать приказ. Если да, то какой (о создании отделов не подходит, поскольку есть нач. отделов которым в трудовую сделали запись именно начальников отделов – значит отделы уже существуют).

Andry 23.11.2012 12:46

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 181379)
Наверное, тогда лучше переименование отдела. Нужно ли тогда в приказе указывать причину, почему захотели переименовать? А как быть со штатным

Я бы посоветовал не переименовывать, а пойти другим путем - вообще упразднить СТАРОЕ штатное и ввести в действие АБСОЛЮТНО НОВОЕ штатное расписание (причину в приказе указать - "з метою вдосконалення організаційно-штатної структури").
Это даст вам возможность избавиться от неприятной ситуации с одинаковыми безымянными отделами, и переназначить всех начальников анонимных отделов на новые должности, с указанием наименования отделов.

Sabrina 26.11.2012 10:02

А нужно ли в приказе указать какие именно изменения внесены в новое штатное или достаточно « з 01.01.2013 затвердити штатний розпис в новій редакції». И еще, нач. отдела (в котрого в трудовой старое назв. отдела) достаточно ли будет сделать запись "відділ з оформлення вітрин, приміщень та будівель перейменовано у відділ візуальної реклами"? И ссылаться на приказ о изменении штатного?

Andry 26.11.2012 12:32

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 181459)
А нужно ли в приказе указать какие именно изменения внесены в новое штатное

Лучше указать, чтобы потом было ясно, откуда что взялось и куда делось :)

Sabrina 28.11.2012 11:58

Возник вопрос (понимаю,что он может показаться очень глупым) :redface: Создаю приказ о введении нового штатного, прописываю все нововведения ("ввести відділ ..."). Но как быть с отделом, который есть в трудовой но нет в штатном, и сейчас название его меняется. "перейменувати відділ .... на ..." (но его ведь не было в ШР) или "ввести до ШР відділ візуальної реклами" (но это уже создание отдела, и как тогда в трудовой исправить старое назв., ведь написать что отдел переименовано не смогу - в приказе как о создании отдела говорится) :roll:

dautina 28.11.2012 12:28

Цитата:

Сообщение от Sabrina (Сообщение 181653)
...прописываю все нововведения ("ввести відділ ...").

Зачем? Приказ:" З метою оптимизації організаційно-штатної структури затвердити та ввести в дію з 01.12.12 новий штатний розпис." Как-то так.

Sabrina 28.11.2012 12:58

И не нужно расшифрововать какие произошли изменения? Кроме отделов появится и новая должность

dautina 28.11.2012 13:55

Все изменения видны в штатном. Зачем их еще раз дублировать в приказе?

Sabrina 15.01.2013 14:45

Подскажите, переименован отдел, делаю запись в трудовой "відділ .... перейменовано на ..." и в 4 столбце на основании чего, а нужно ли во 2 столбце указывать дату? В Инструкции я нашла, что при переименовании организации не указываеться дата, а вот про отдел ничего.

dautina 16.01.2013 12:41

Я б вообще не стала бы вносить в трудовую ведомости про переименование отдела. Вдруг его еще раз 10 переименуют? И тем более, согласно инструкции 58, вышеуказанная запись не предусмотрена.

Sabrina 17.01.2013 09:08

Но ведь название должности тогда не соответствует тому что в штатном. В трудовой запись "нач. отдела ХХХ", а отдела такого то нет, отдел уже "ZZZ".

@elf@ 11.04.2013 19:38

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, нужно переименовать название производственных участков. Сейчас название закреплено согласно места расположения, т.е. непосредственно закреплено по названию объекта, где выполняются работы (1-530, 34-560 и др), хотим переименовать на 1,2,3 и др.
Что необходимо для этого сделать и каков порядок?

Мотя 11.04.2013 20:56

Простите, а Вы эту тему читали?


Часовой пояс GMT +3, время: 17:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA