Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Поиск и отбор персонала: задачи и проблемы (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=8)
-   -   Рекрутер РА: профессия или диагноз? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=12084)

anatol_ua 20.12.2010 14:26

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 125001)
Но больше всего мне нравится почти душевные отношения между агентствами и кандидатами.

Какая идиллия... :innocent:
Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 125001)
А сколько хороших слов мы слышим от кандидатов, которые неадекватно оценивают свои профессиональные навыки. Ты с ним проводишь на 1,5-2 часа собеседование, помогаешь разобраться в себе, ориентируешь на рынке, готовишь к прохождению собеседования, а потом от знакомых узнаешь, что тебя поливают последними словами, т.к. он "идеальная" кандидатура, а его не подали на данную вакансию.

А все эти 1,5-2 часа Вы убеждали кандидата, что он не подходит на данную вакансию ?
Или, наоборот - нахваливали его и повышали самооценку ?:?
:reverie:

Yudjina 20.12.2010 14:31

Runway, думаю, что тут не стоит, а вот личку Вам обязательно сброшу. Надеюсь, что эта информация Вам поможет в Вашем конкурентном анализе.

Я думаю, что мы сейчас обсуждаем не конкретно взятые примеры "неадекватности" соискателей (да, такое тоже бывает сплошь и рядом), а качество работы РА? Да, по одному комментарию обиженного соискателя нельзя судить о качестве работы агентства. Но выше давали вполне конструктивную обратную связь. И не только с точки зрения соискателей, но и работодателей тоже. А уж обратная связь заказчика должна иметь для РА значение?

У меня, как у внутреннего HR, также встречаются кандидаты, которые уверены, что они идеально подходят, хотя на самом деле не подходят совершенно. И с этой точки зрения их не сдвинешь:) Я во время собеседования постараюсь дать понять, что им нужна другая должность или другая компания. Но в целом, моя задача - не переубеждать их, а отобрать лучших, а всем остальным сообщить по результатам собеседования, что предпочтение отдано другому кандидату (именно так, мы это формулируем). И это тоже показатель качества работы. Хотя кандидат может быть обижен и в том, и в другом случае.

Но, насколько я поняла, вопрос был о другом. А именно - о том, возможно ли РА соответствовать установленным им же внутренним стандартам? Уверена, что возможно. Стандартизация в рекрутинге снимает очень большое количество проблем, о которых уже многие писали (хотя бы, вопросы, которые задаются на собеседовании, и обратная связь по результатам встреч).

$ta$ 20.12.2010 14:40

...
 
Цитата:

Сообщение от Konsta (Сообщение 125003)
runway, поскольку агентство, о котором я писал, не считает нужным себя популяризировать, думаю, будет не корректным, по отношению к ним, нарушать этот статус.

Да, конечно, от издержек и субъективности при работе с субъектами не застрахован никто. Но, чем прозрачнее процесс, тем их меньше.

"Конспирация, конспирация и еще раз конспирация, товарищи!". Договора с ними виддимо тоже заключаются по "паролям" и "явкам" через сексотов:lol: Теперь серьезно - сбросьте мне, пожалуйста, инфу о них в личку. Буду весьма признателен :redface:

Цитата:

Yudjina.....а вот личку Вам обязательно сброшу
и мне, пожалуйста, сбросьте, если Вас не затруднит...

runway 20.12.2010 14:42

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 125004)
Какая идиллия... :innocent:
А все эти 1,5-2 часа Вы убеждали кандидата, что он не подходит на данную вакансию ?
Или, наоборот - нахваливали его и повышали самооценку ?:?
:reverie:

Я, понимаю, что Вы юморист. Я же пишу о том, что наболело. С нормальными кандидатами мы разговариваем долго, хотя бы из меркантильных соображений, что он может в дальнейшем пригодиться для другой вакансии. Можно получить дополнительную информацию по одному из сегментов рынка. Кроме того, может это и трудно понять, просто хочеться помочь человеку.
С "пустышками" и невменяемыми собеседование длится значитель меньше.

Irinnochka 20.12.2010 14:47

А мне кажется, что совершенно неправильно объединить всех внешних рекрутеров в одну категорию и попытаться определить, какое к ним отношение участников форума, так же как и внутренних рекрутеров, или специалистов любой другой специальности. Потому как это один рынок, и делаем мы одно дело;) А в одном и том же РА могут быть как профессионалы, с которыми приятно и качественно работать, так и дилетанты, после работы с которыми остается неприятный осадок непрофессионализма. Много негативных отзывов о РА слышим, но тем не менее, специалисты-выходцы из РА более ценны в компаниях на вакантные должности (проверено на практике). Так же и внутренние рекрутеры, встречала, как и профессионалов, так и не вполне адекватных коллег.
Сама лично начинала карьеру в РА и довольно долго и успешно там проработала, что подтверждено привлечением крупных корпоративных заказчиков по рекрутингу и соответственно закрытие им вакансий, клиенты были довольны работой, поскольку размещали у нас повторные заказы, и часто слышала от заказчиков, сколько им пришлось общаться с непрофессиональными РА. Сейчас я уже 3 года, как внутри компании и за этот период ко мне периодически обращались бывшие компании-заказчики с просьбой порекомендовать хорошее РА или хорошего внешнего рекрутера, поскольку не с кем работать, из чего сделала выводы, что:
1. компания в первую очередь работает с конкретным менеджером, а не с агентством.
2. всегда будет ситуация на рынке, когда присутствуют наравне с профессиональными и качественными РА некачественные.
Сама лично сталкивалась с РА, будучи клиентом и соискателем, в большинстве случаев результат неудовлетворительный, хотя были и исключения. Поэтому думаю, нужно каждой компании искать СВОЁ агентство или своего рекрутера, а у каждого критерии - свои, индивидуальные.

$ta$ 20.12.2010 14:50

Цитата:

Сообщение от runway (Сообщение 125008)
Кроме того, может это и трудно понять, просто хочеться помочь человеку...

Ну почему же трудно... Прекрасно Вас понимаю. Самого очень часто преследует желание помочь грамотному и стоящему специалисту...Не зря ж ведь в народе бытует выражение: "Таланту нужно помогать, а бездарность сама пробьется"!

anatol_ua 20.12.2010 15:02

Да и мы тут пишем о том, что наболело ... после общения с РА...

Я, конечно, верю, что есть нормальные РА (сам, в общем-то с таким работаю),
но большинство - извините, ... оставляет желать ...
желать никогда больше не иметь с ними дела...

Но... ждём мнения остальных участников !

Befis 20.12.2010 15:13

Уважаемые HRы, а как Вам такое:((профессия или диагноз???)
уже на протяжении месяца звонит мне одна дамочка из ОЧЕНЬ известного агентства, предлагая новую работу с БОЛЬШО-О-ОЙ з/п и прочими благами в КРУТОЙ компании. В эту РА компанию ранее никогда не обращалась ни как заказчик, ни как соискатель. Пробовала и по хорошему , и грубовато объяснить, что в данный момент я не желаю менять место работы. Но уже так достали, такое ощущение, что мне звонят с CCG:swoon:, настоятельно рекомендуя вернуть деньги...
А еще, мне как-то понравилась сказанная ею фраза: " Ну что мне делать, если на Вас пришёл заказ...":wacko::hang3::shot:.... что ли в милицию обратиться:dont know::cry:. Наш директор пробовал связаться с "заказчиком"...пообещали выделить время для встречи после НГ.:cry:

Мотя 20.12.2010 15:16

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 125017)
.... что ли в милицию обратиться:dont know::cry:.

:D
Именно сегодня, в их праздник...работку подкиньте....:lol:

Irinnochka 20.12.2010 15:17

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 125016)
Я, конечно, верю, что есть нормальные РА (сам, в общем-то с таким работаю),
но большинство - извините, ... оставляет желать ...
желать никогда больше не иметь с ними дела...

Это точно, была в таких агентствах, придя в которые как соискатель хотелось встать и убежать..
Например, когда толком не могут рассказать о компании-заказчике и о вакансии (ключевых компетенциях, функционале, зоне ответственности) и др. или были случаи, что рекрутер в РА на собеседовании говорит одну информацию (о вакансии, о структуре отдела), а на встрече в компании оказывается совершенно другое - неудобная была для меня ситуация..
Или был случай (по-моему, я о нем уже в какой-то теме писала), пригласили на собеседование в РА, по требованиям в объявлении я подходила, приехала, заполнила тесты на IQ, в процессе беседы с рекрутером, выясняется, что требования немного видоизменились, нужно было иметь ор с конкретной программой, т.к. они ее собираются внедрять (SAP) на мой вопрос почему этого нельзя было выяснить по телефону, рекрутер ответил, цитирую "мы предполагаем, что если человек прислал нам резюме, значит он подходит и приглашаем на собеседование".. занавес..:D

$ta$ 20.12.2010 15:22

Цитата:

Сообщение от Irinnochka (Сообщение 125019)
... цитирую "мы предполагаем, что если человек прислал нам резюме, значит он подходит и приглашаем на собеседование".. занавес..:D

:smls10:

Yudjina 20.12.2010 15:24

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 125017)
А еще, мне как-то понравилась сказанная ею фраза: " Ну что мне делать, если на Вас пришёл заказ...":wacko::hang3::shot:.... что ли в милицию обратиться:dont know::cry:.

Хедхантинг по украински :D

anatol_ua 20.12.2010 15:29

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 125017)
уже на протяжении месяца звонит мне одна дамочка из ОЧЕНЬ известного агентства, предлагая новую работу с БОЛЬШО-О-ОЙ з/п и прочими благами в КРУТОЙ компании.

Выкладывайте в разделе вакансии/резюме - своих же коллег и направим туда !!!:good:

runway 20.12.2010 15:33

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 125017)
А еще, мне как-то понравилась сказанная ею фраза: " Ну что мне делать, если на Вас пришёл заказ...":

Посылайте такого человека открытым текстом. Это уровень украинского хантинга. Ну эта еще настойчивая (хотя и бестолковая) попалась. Некоторые один раз напрямую позвонят кандидату, предложат вакансию, тот откажется и все. Заказчику говорят, что схантить не возможно, а если вруг этот "хантер" еще и компанию-заказчика назвал, то этот кандидат для них потерян на 90%.

Befis 20.12.2010 15:36

Цитата:

Хедхантинг по украински
Да это понятно...
Заказчик хочет видеть у себя людей, работавших или работающих в определённой компании "Х"... Но таких людей совсем не много. Что делать, если никто из них не хочет менять своё настоящее место работы, и безработных, к счастью, ( к несчастью для заказчика:reverie:) среди них тоже нет...?

Yudjina 20.12.2010 15:43

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 125026)
Да это понятно...
Заказчик хочет видеть у себя людей, работавших или работающих в определённой компании "Х"... Но таких людей совсем не много. Что делать, если никто из них не хочет менять своё настоящее место работы, и безработных, к счастью, ( к несчастью для заказчика:reverie:) среди них тоже нет...?

По-хорошему, если есть хотя бы 5 интересных кандидатов кого-нибудь да можно переманить. Только нужно находить к кандидатам подход, устанавливать с ними отношения, выяснять что их может не устраивать в их работе, чем их можно увлечь, подать свое предложение в нужный момент. А не просто спамить с расчетом на то, что кандидат устанет от звонков и согласится на встречу просто, чтобы отстали. :lol:

runway 20.12.2010 15:54

Цитата:

Сообщение от Yudjina (Сообщение 125027)
По-хорошему, если есть хотя бы 5 интересных кандидатов кого-нибудь да можно переманить.

Естественно так лучше, но если у тебя заказ на конкретного человека, то подбираешь ниточки именно к нему. Мы редко работаем в этом направлении. Очень сложный и трудоемкий процесс. Один раз более трех месяцев мы только подход искали, а потом еще полтора вели переговоры (на работу не звонили). Хотя работа интересная, но только в том случае, если понимаешь, что для кандидата это так же выгодно, что далеко не всегда, т.к. более высокая оплата, сама по себе ничего не значит.

Befis 20.12.2010 16:03

Цитата:

если есть хотя бы 5 интересных кандидатов кого-нибудь да можно переманить. Только нужно находить к кандидатам подход, устанавливать с ними отношения, выяснять что их может не устраивать в их работе, чем их можно увлечь, подать свое предложение в нужный момент.
Вот именно так она и поступает. Только ,судя по тому, что до сих пор звонки не прекратились, ничего не получается...
Цитата:

более трех месяцев мы только подход искали
Это мне ещё столько терпеть???:swoon::wacko:
а подходы очень интересные бывают : например, прислали от компании заказчика подарки к НГ на дом ВСЕМ, кого "бомбят"...:twisted:

Мотя 20.12.2010 16:06

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 125030)
прислали от компании заказчика подарки к НГ на дом ВСЕМ, кого "бомбят"...

За это - тоже заявление в милицию!:twisted:
Мой дом - моя крепость!
Адреса, телефоны, явки....Все известно?:dont know:

anatol_ua 20.12.2010 16:06

Цитата:

Сообщение от Befis (Сообщение 125030)
прислали от компании заказчика подарки к НГ на дом ВСЕМ, кого "бомбят"...:twisted:

Взяточники !!!

Интересно, как расходы списывали ?..:reverie:

Konsta 20.12.2010 18:15

Цитата:

Сообщение от anatol_ua (Сообщение 125032)
...Интересно, как расходы списывали ?..:reverie:

В счет будущей зарплаты :lol::lol::lol:


Часовой пояс GMT +3, время: 03:52.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA