Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Отпуска (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=69)
-   -   Компенсация за неиспользованный отпуск (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=11914)

alena2407 31.07.2007 16:58

Большое спасибо за советы!!!

solod 01.08.2007 11:23

Коллеги, я очень рада, что тема, предложенная мной, такая актуальная. Всем большое спасибо за всестороннюю помощь.
Уверенна, что обсуждение помогло не только мне.

solod 01.08.2007 11:25

Коллеги, я очень рада, что тема, предложенная мной, такая актуальная. Всем большое спасибо за всестороннюю помощь.
Уверенна, что обсуждение помогло не только мне.

serzh_07 01.08.2007 11:41

А вдруг производственная травма на предприятии, когда работник "по бумагам в отпуске"а фактически работал? Рискуете.

дзига 03.08.2007 11:06

Ми то граємось так: людина йде у відпустку, а на другий день пише заяву, що прошу дозволити приступити до роботи в звязку зі зміною графіку роботи курортних закладів. або для відвернення простою виробництва відкликаємо з відпустки.
От тільки мене одне цікавить, в наступний раз, якщо людина бере відпустку, вона може взяти наступну не за цей вже оплачений період. :?:

Iren@ 03.08.2007 11:20

ст.12 ЗУ "Про відпустки": У разі відкликання працівника з відпустки його працю оплачують з урахуванням тієї суми, що була нарахована на оплату невикористаної частини відпустки.

дзига 03.08.2007 11:22

от я сьогодні це тільки вичитала, з бухгалтерією сварюсь пів дня - без толку - вони в нас всі салдеповської закалки :dont know:

esar 03.08.2007 11:33

Цитата:

Сообщение от дзига
Ми то граємось так: людина йде у відпустку, а на другий день пише заяву, що прошу дозволити приступити до роботи в звязку зі зміною графіку роботи курортних закладів. або для відвернення простою виробництва відкликаємо з відпустки.
От тільки мене одне цікавить, в наступний раз, якщо людина бере відпустку, вона може взяти наступну не за цей вже оплачений період. :?:

Якщо працівник з якихось причин вийшов на роботу до закінчення щорічної відпустки (не будемо обговорювати законність підстав такої ситуації), то решта відпустки вважається невикористаною і її треба перенести на інший період. "Відпусткні" за невикористану частину відпустки утримуюються із зарплати працівника, а за відпрацьовані дні нараховується заробітна плата (див. ст. 12 ЗУ "Про відпустки").

дзига 08.08.2007 11:42

Цитата:

Сообщение от esar
"Відпусткні" за невикористану частину відпустки утримуюються із зарплати працівника, а за відпрацьовані дні нараховується заробітна плата (див. ст. 12 ЗУ "Про відпустки").

Я неможу це вкласти в голову бухалтерії, ви не знаєте, можливо є яктйсь лист чи пояснення, точніше "розжування" цього для моїх колег :twisted:

Голубоглазка 08.08.2007 16:38

В табеле мы ставим так: "8"- когда работник и фактически и "по бумагам" на работе; "0"- когда работник "по бумагам" находится в отпуске, а фактически ходит на работу.


Какая же это компенсация за отпуск? Фактически сотрудник получил свои отпускные, а зато работает бесплатно! :dont know:

esar 08.08.2007 16:54

Цитата:

Сообщение от дзига
Цитата:

Сообщение от esar
"Відпусткні" за невикористану частину відпустки утримуюються із зарплати працівника, а за відпрацьовані дні нараховується заробітна плата (див. ст. 12 ЗУ "Про відпустки").

Я неможу це вкласти в голову бухалтерії, ви не знаєте, можливо є яктйсь лист чи пояснення, точніше "розжування" цього для моїх колег :twisted:

Про роз'яснення нічого не можу сказати, але в статті 12 ЗУ "Про відпустки" (друге речення частини третьої) написано: "...У разі відкликання працівника з відпустки його працю оплачують з урахуванням тієї суми, що була нарахована на оплату невикористаної частини відпустки."
На мій погляд, все зрозуміло.

leon 04.01.2008 16:17

Компенсация за неиспользуемый отпуск
 
Здравствуйте, коллеги
Подскажите, сотрудник отработал на предприятии 1 год, 5 месяцев, 22 дня, за первый рабочий год отпуск отгулял полностью.
За второй рабочий год - отпуск не брал, подскажите, в расчет компенсации входят 24 к/д, в течение которых сотрудник находился в отпуске, т.е. место за ним сохранялось, но он не работал?
или производить подсчет компенсации по стандартной схеме: 5 мес, 22 дня = 12 к/д компенсации?

elenas 04.01.2008 18:13

Конечно, 12 к.д. Он ведь отгулял за первый год работы отпуск полностью. Компенсация насчитывается за следующий год работы, в Вашем случае - за 5 мес. 22 дня.

tinkara 02.04.2008 09:54

Компенсація за невикористану відпустку
 
Коментар дає В.І.НИЧИПОРЕНКО, начальник Ірпінського міського управління юстиції
Стаття 2 Закону України «Про відпустки» (далі Закон) забороняє заміну відпустки грошовою компенсацією, крім випадків передбачених ст.24 Закону.
Відповідно до ст.83 Кодексу законів про працю України (далі — КЗпП) та ст.24 Закону грошова компенсація за невикористані щорічні відпустки виплачується у таких випадках:
— у разі звільнення працівника йому компенсуються всі невикористані дні щорічної, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей. Розмір грошової компенсації за невикористану відпустку за попередні роки визначається, виходячи із середнього заробітку, який має працівник на час виплати компенсації. Згідно зі ст.116 КЗпП у день звільнення (останній день роботи) йому має бути повністю виданий розрахунок за всіма сумами, належними йому від підприємства, установи, організації — тобто компенсація за невикористані відпустки також.
— у разі звільнення керівних, педагогічних, наукових, науково-педагогічних працівників, спеціалістів навчальних закладів, які до звільнення пропрацювали не менш як десять місяців, грошова компенсація виплачується за невикористані ними дні щорічних відпусток з рахунку повної їх тривалості,
— у разі переведення працівника на роботу на інше підприємство компенсацію працівнику також виплачується, але якщо він хоче, щоб час, за який він не використав відпустки, було зараховано до стажу роботи, що дає право на відпустку за новим місцем роботи, компенсацію перераховують на рахунок підприємства, на яке перейшов працівник
— за бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією, якщо при цьому тривалість наданої працівникові щорічної та додаткової відпустки не буде менше ніж 24 календарних дні. Проте за бажанням працівника компенсується тільки щорічна відпустка (основна та додаткова), а не, наприклад, додаткова відпустка працівникам, які мають дітей (ст.19 Закону). Тож, коли працівник, у якого є діти, взяв додаткову «відпустку на дітей» (7 днів) і частину щорічної основної відпустки (17 днів), за інші сім днів саме щорічної основної відпустки він може отримати грошову компенсацію. Тобто, оскільки відпустки працівникам, які мають дітей, повинні бути використані, їх не можна замінювати компенсацією (за винятком її виплати при звільненні)
— у разі смерті працівника грошова компенсація за невикористані ним дні щорічних відпусток, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей, виплачується спадкоємцям.
Також, не допускається заміна всіх видів відпусток грошовою компенсацією особам віком до вісімнадцяти років, тому виплати їм відповідних компенсацій замість не використаних відпусток можливі виключно при розірванні трудових відносин.
Слід згадати, що грошова компенсація виплачується тільки за щорічну відпустку, яка відповідно до п.1 ч.1 ст.4 Закону охоплює:
— основну відпустку
— додаткову відпустку за роботу із шкідливими та важкими умовами праці
— додаткову відпустку за особливий характер праці
— інші відпустки, передбачені законодавством.
І лише у разі звільнення працівника йому (у разі смерті — спадкоємцям) виплачується грошова компенсація не тільки за всі невикористані ним дні щорічної відпустки, а також і одного виду соціальної — додаткової відпустки працівникам, які мають дітей. Отже, виходячи з вищезазначеного, не виплачується грошова компенсація за невикористані додаткові відпустки у зв’язку із навчанням, творчі відпустки та відпустки без збереження заробітної плати.

anatol_ua 02.04.2008 11:30

Все цілком логічно викладено, на мій погляд.
Так у чому питання ?

hope1902 02.04.2008 11:51

Дійсно все нормально викладено, погоджуюсь з Анатолієм.
Про які компенсації взагалі може йти мова у випадку відпусток навчальних ,творчих чи БЕЗ ЗБЕРЕЖЕННЯ ЗАРОБІТНОЇ ПЛАТИ :?:

tinkara 02.04.2008 12:26

Тож, коли працівник, у якого є діти, взяв додаткову «відпустку на дітей» (7 днів) і частину щорічної основної відпустки (17 днів), за інші сім днів саме щорічної основної відпустки він може отримати грошову компенсацію.

Но ведь в Законе сказано, что компенсация возможна только если дни основного и дополнительного отпусков превышают 24 к.д! А не основного и социального!? Про это недавно на форуме была речь (не могу найти), поэтому тема меня и заинтересовала.

Iren@ 02.04.2008 12:38

http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=3548

tinkara, я нашла по ключевым словам - "жираф" или "носорог". ;) :D

tinkara 02.04.2008 12:49

tinkara писал(а):
ст. 24 За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24 календарних дні.
Тут об этом говорили, но мне всетаки не понятно, если одинокая мама имеет право на отпуск 24+7 к.д. оплачиваемых, возьмет только 24.? В них войдет часть ежегодного основного отпуска (17 к.д ) и 7 дней соц оплач. отпуска. Останутся 7 дней ежегодного оплач. отпуска, котор. :" За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією"

Нет, tinkara, я не согласна с Iren@, вы неправы.
В 24 статье речь идет о дополнительных ежегодных отпусках, таких как
Цитата:
1) щорічні відпустки:

основна відпустка (стаття 6 цього Закону);
додаткова відпустка за роботу із шкідливими та важкими умовами праці (стаття 7 цього Закону);
додаткова відпустка за особливий характер праці (стаття 8 цього Закону);
інші додаткові відпустки, передбачені законодавством;

они предоставляются за рабочий год,

а 7-дневный отпуск одинокой матери, имеющей ребенка - это социальный отпуск
Цитата:
4) соціальні відпустки:

відпустка у зв’язку з вагітністю та пологами (стаття 17 цього Закону);
відпустка для догляду за дитиною до досягнення нею трирічного віку (стаття 18 цього Закону);
додаткова відпустка працівникам, які мають дітей (стаття 19 цього Закону);

Неиспользованный дополнительный отпуск работникам, имеющим детей, компенсируется только при увольнении



Получается, (из статьи) что основной отпуск+ социальный= компенсация (по желанию работника).

anatol_ua 02.04.2008 12:50

Кстати, из опыта:
часто бывает, что НЕТ ВОЗМОЖНОСТИ предоставить работнику весь отпуск (кажется, всем знакомо) -
вот тогда и предоставляют 17 к.д. основного отпуска + 7 к.д. на детей, а остальное (7 или более) выплачивают в виде компенсации.
Так хоть не собираются неиспользованные дни отпуска в размере 185 к.д. (реальный факт !!!) :lol:

pzm 02.04.2008 16:59

Итак, человеку положен 24+7 отпуск. Сколько он может отгулять (по минимуму) и сколько дней можно ему деньгами компенсировать (по максимуму)? Каков механизм?

anatol_ua 03.04.2008 16:32

См. предыдущий пост :D

А процедура проста:
пишет работник заявление на отпуск 17+7 (24 к.д.), а остальные (7)просит компенсировать согласно ст. 83 КЗоТ.

Iren@ 03.04.2008 16:45

tinkara, поскольку свое мнение я высказала в предыдущем обсуждении этой темы, могу только добавить то, что если даже решитесь компенсировать деньгами этот вид отпуска, то возможных ошибок и неувязок столько, что с моей точки зрения, лучше не ввязываться в это дело.
Но все равно хочу поблагодарить вас за оказанную честь форумчанам - обратиться с просьбой к нам прокомментировать начальника городского управления юстиции (я оценила юмор ситуации)!
:res: :thumbs up: :bravo:

SlavikCS 10.06.2008 15:30

Компенсація за невикористану відпустку
 
Чи можна компенсувати особі невикористану відпустку за попередній період? враховуючи те що особа використала в попередньому періоді 24 календарних дня відпустки

chsm07@mail.ru 10.06.2008 15:42

все що більше ніж 24, можна компенсувати.

Кадристка 10.06.2008 15:50

если основной ежегодный отпуск на Вашем предприятие больше 24 к\д, то все что свыше этого количества может компенсироваться. Если же отпуск составляет 24 к\д, то никакой компенсации быть не может, даже если сотрудник 3 года не ходил в отпуск и у него накопилось 72 к\д отпуска.

SlavikCS 10.06.2008 16:16

Це державна служба. Відпустка щорічна тут 30 календарних днів і залежно від стажу може сягати ще 15 дотатково. тому загально вона сягає 45 днів.
Відповідно до ЗУ "Про відпустки" ст 24 дослівно:
"За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється
грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові
щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24
календарних дні".

Питання стоїть в дому що після закінчення періоду це вже не щорічна відпустка а невикористана відпустка. Топто її компенсувати неможна тільки після звільнення.

chsm07@mail.ru 10.06.2008 16:34

Ви уважно прочитайте свій перший і останній пост.
Цитата:

Питання стоїть в дому що після закінчення періоду це вже не щорічна відпустка а невикористана відпустка. Топто її компенсувати неможна тільки після звільнення.
Це Ви на підставі якого нормативного акту зробили такий висновок?

esar 10.06.2008 16:41

Цитата:

Сообщение от SlavikCS
після закінчення періоду це вже не щорічна відпустка а невикористана відпустка. Топто її компенсувати неможна тільки після звільнення.

Жила-була наречена Галя. Потім вона стала дружиною. Але ж після цього вона Галею не перестала бути! :cool:

SlavikCS 10.06.2008 17:15

На ваш погляд можна керуватися цією самою статтею і виплатити працівникові компенсацію за попередній період. Незнаю. Можливо в когось є лист чи рекомендації Головдержслужби чи ще якогось вповноваженого органу. Яб хотівб прочитати розяснення якщо є таке по цьому питанню.

Iren@ 10.06.2008 17:27

Цитата:

Сообщение от SlavikCS
Можливо в когось є лист чи рекомендації Головдержслужби чи ще якогось вповноваженого органу .

Питання щодо надання і виплати компенсації за відпустку не є компетенцією Головдержслужби.
Будь-ласка, скористайтесь пошуком по цьому розділу форуму, питання неодноразово і детально обговорювалось. :)

chsm07@mail.ru 10.06.2008 17:46

SlavikCS Вы хочете знайти підстави, по яким можливо не виплачувати компенсацію?

chsm07@mail.ru 10.06.2008 17:54

Цитата:

Жила-була наречена Галя. Потім вона стала дружиною. Але ж після цього вона Галею не перестала бути
:thumbs up: res , навідь після розлучення и отримання компенсації.

SlavikCS 11.06.2008 08:32

наоборот я надав компенсацію. А мене "грузять" начальник управління фінансів, та начальник облікового відділу. Я мушу знайти ще коментування тієї статті

SlavikCS 11.06.2008 09:04

Знайшов. коментар до ст83 КЗпП пункт 1 коментаря. Дослівно останне речення цього пункту "Слід мати наувазі, що виплата грошової компенсації замість невикористаних днів щорічних основної і додаткової відпустки (крім додаткової відпустки працівникам, які мають дітей) за відповідних умов можлива і при продовженні трудових відносин"
Я ще зателефонував в Облдержадміністрацію за консультацією які то "відповідні умови" мені пояснили що це "умови коли фонд заробітної плати дозволяє зробити відповідні виплати та ще одна умова якщо керівник установи погоджується зробити таку компенсацію" ще також вичитав що це не є обовяском усанови, організації, керівник може відмовитися виплачувати таку компенсацію та відправити працівника у відпустку.

esar 11.06.2008 09:34

Цитата:

Сообщение от SlavikCS
Знайшов. коментар до ст83 КЗпП пункт 1 коментаря. Дослівно останне речення цього пункту "Слід мати наувазі, що виплата грошової компенсації замість невикористаних днів щорічних основної і додаткової відпустки (крім додаткової відпустки працівникам, які мають дітей) за відповідних умов можлива і при продовженні трудових відносин"
Я ще зателефонував в Облдержадміністрацію за консультацією які то "відповідні умови" мені пояснили що це "умови коли фонд заробітної плати дозволяє зробити відповідні виплати та ще одна умова якщо керівник установи погоджується зробити таку компенсацію" ще також вичитав що це не є обовяском усанови, організації, керівник може відмовитися виплачувати таку компенсацію та відправити працівника у відпустку.

Частина третя ст. 83 КЗпП У та частина четверта ст. 24 ЗУ "Про відпустки":
"За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24 календарних дні. "

Бачите? Немає ані слова про бажання або небажання роботодавця. Немає також словосполучення "може бути замінено грошовою компенсацією" або подібних.

Тобто закон прямо визначає, що заміна частини щорічної відпустки грошовою компенсацією залежить лише від бажання працівника.
А під виразом "відповідні умови", на мою думку, слід розуміти, що робочий рік, за який праціввник просить часткову компенсацію відпустки, повинен закінчитися (тобто цю відпустку працівник повинен повністю відпрацювати).

Щодо "фінансових можливостей" організації. У випадку звільнення працівника ви теж ставите виплату компенсації у залежність від цих самих можливостей? Думаю, що ні: компенсацію виплачуєте незалежно від ступеню наповненості "кишень" організації..

Iren@ 11.06.2008 10:05

МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
Л И С Т
18.06.2007 N 150/13/133-07

У відділі умов та режимів праці Департаменту з питань державного регулювання заробітної плати та умов праці розглянуто <...> звернення і повідомляється.
Відповідно до статті 24 Закону України "Про відпустки" у разі звільнення працівника йому виплачується грошова компенсація за всі не використані ним дні щорічної відпустки, а також додаткової відпустки працівникам, які мають дітей.
За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24 календарних дні.
Тому за бажанням працівника після використання ним за робочий рік, за який надається відпустка, 24 календарних днів щорічної відпустки, за решту днів невикористаної щорічної відпустки має бути виплачено грошову компенсацію.
Наприклад, якщо тривалість щорічної відпустки працівника складає 35 календарних днів (24 к.д. - щорічна основна відпустка і 11 к.д. - щорічна додаткова відпустка), то за умови використання працівником за відповідний робочий рік щорічної відпустки тривалістю 24 календарних дні, за 11 календарних днів він може отримати компенсацію.
Якщо працівник з якихось причин не скористався своїм правом на щорічну відпустку за кілька попередніх років, він має право використати її, а в разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачено грошову компенсацію за всі невикористані дні відпусток. Чинним законодавством не передбачено терміну давності, після якого втрачається право на щорічну відпустку.
Пункт 22 частини першої статті 20 та пункт 1 частини першої статті 21 Закону України "Про статус і соціальний захист громадян, які постраждали внаслідок Чорнобильської катастрофи" дає право особам, віднесеним до категорії 1 - 2 потерпілих внаслідок Чорнобильської катастрофи, на використання чергової відпустки в зручний для них час, а також отримання додаткової відпустки із збереженням заробітної плати строком 14 робочих (16 календарних) днів на рік. Ця відпустка є гарантованою державою пільгою, що надається протягом календарного року.
Зазначена відпустка не належить до виду щорічних, визначених пунктом 1 частини першої статті 4 Закону України "Про відпустки", на неї не поширюються норми цього Закону, передбачені для щорічних відпусток, тому грошовій компенсації вона не підлягає.
Начальник відділу умов
та режимів праці Г.Максименко

SlavikCS 11.06.2008 10:49

Цитата:

якщо працівник з якихось причин не скористався своїм правом на щорічну відпустку за кілька попередніх років, він має право використати її, а в разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачено грошову компенсацію за всі невикористані дні відпусток.
Може я пряма силка на цей лист щоб собі скачати, будьласка.

І всетаки, якщо тут дослівно дивитися то. Ясно що працівник може використати з попередніх періодів відпустку але не компенсацію. "А в разі звільнення, незалежно від підстав, йому має бути виплачено грошову компенсацію за всі невикористані дні відпустки".

Цитата:

Питання щодо надання і виплати компенсації за відпустку не є компетенцією Головдержслужби.
В методичних рекомендаціях Головдержслужби"Порядок і умови відпусток" в розділі "Відмова працівника йти у відпустку в передбачений графіком відпусток період чи в будь-який інший час" яку можна закачати за цією силкою http://www.guds.gov.ua/control/uk/pu...0&cat_id=42289 перший абзац дослівно:
"Якщо працівник відмовляється використати надане йому Конституцією України та Законом України "Про відпустки" право на відпочинок(щорічну відпустку), роботодавець, оскільки рішення про надання чи ненадання відпустки належить тільки до його компетенції, має право в межах, установлених графіком відпусток, без заяви працівника видати наказ про надання йому відпустки за формою П-6, затвердженою наказом Мінстату від 09.10.95 №253 "Про затвердження типових форм первинного обліку" далі в темі іде про компенсацію відпустки
Цитата:

Частина третя ст. 83 КЗпП У та частина четверта ст. 24 ЗУ "Про відпустки":
"За бажанням працівника частина щорічної відпустки замінюється грошовою компенсацією. При цьому тривалість наданої працівникові щорічної та додаткових відпусток не повинна бути менше ніж 24 календарних дні. "

Бачите? Немає ані слова про бажання або небажання роботодавця. Немає також словосполучення "може бути замінено грошовою компенсацією" або подібних.

esar 11.06.2008 11:18

1) Закон має перевагу перед підзаконними актами (в.т. і методичними рекомендаціями).

2). Так, у випадку, якщо працівник взагалі відмовляється писати заяву і йти у відпустку, роботодавець "відправляє" туди його примусово.
Ну а якщо працівник написав заяву на 24 календарних дні, використав їх з дозволу керівника, а по закінченні робочого року попросив (заявою) виплатити йому компенсацію за невикористані дні щорічної відпустки, то у керівника немає ніяких законних підстав відмовити йому в цьому.

Iren@ 11.06.2008 11:37

Цитата:

Сообщение от SlavikCS
В методичних рекомендаціях Головдержслужби"Порядок і умови відпусток" ....... яку можна закачати за цією силкою http://www.guds.gov.ua/control/uk/pu...0&cat_id=42289

В наведених вами метод.рекомендаціях Головдержслужби відповідь на запитання 10"Чи можна надати відповідно до ст.19 Закону України „Про відпустки” додаткову соціальну відпустку терміном 14 календарних днів за наявності двох підстав" суперечить листу Мінпраці від 14.04.2008 N 235/0/15-08/13 "Роз'яснення щодо застосування статті 19 Закону України "Про відпустки" (додаткові відпустки працівникам, які мають дітей)"
Цитата:

Сообщение от Iren@
Питання щодо надання і виплати компенсації за відпустку не є компетенцією Головдержслужби.

Хіба що може консультувати щодо додаткової відпустки державного службовця.


Часовой пояс GMT +3, время: 04:15.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA