Загляните в Устав своего предприятия - к своему удивлению, Вы там найдёте такую примерно фразу:
"высшим органом ООО "Весна" является солнце, т.е. собрание участников (учредителей)"

1. оно называется: постанова Верховної Ради України від 12 вересня 1991 року "Про порядок тимчасової дії на території
України окремих актів Законодавства Союзу РСР"
почитать ее можно, например, здесь:
http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/law...i?nreg=1545-12

2. если "вводятся наши законы" то законы СССР автоматически прекращают действовать на территории Украины, поскольку ни отменить их, ни внести в них изменения мы (Украина) не вправе, т.к. мы их не принимали....
в аналогичном порядке многие нормативно-правовые акты бывшего Советского Союза действуют на территории прочих бывших Союзных Республик и точно также, скажем, некий союзный закон прекращает свое действие на территории Казахстана после принятия соответствующего закона Казахстаном, но при этом тот же закон продолжает действовать в Таджикистане, пока Таджикистан сам не примет свой собственный соответствующий закон
Кстати, в большинстве случаев, как я замечал, в "прикінцевих положеннях" какого-либо вновь принятого украинского нормативно-правового акта прямо указывают, что с момента вступления этого акта в силу на террории Украины не применяется такой-то нормативно-правовой акт Советского Союза

А теперь по существу....
А по существу у нас получается "хохма":
Теоретически назначать и.о. по вакантной должности вроде как и запрещено, разве, что в исключительных случаях, да и то не более, чем на месяц, а практически получается, что "если даже и нельзя, но очень хочется - то можно"....
Пример - тот же нынешний глава СБУ "товарисч" Наливайченко. Скока, скока он там уже у нас "и.о." болтается?
Аналогичная ситуация, скажем, по тому же милицейскому Положению о прохождении службы..., прямо написано, что и.о. может быть не боле 2-х месяцев, а на практике полно случаев, когда человек и.о. по должности год и более....
А секрет тут простой: требование в законодательстве вроде бы как есть, а санкции за его несоблюдение нет, вот его и херят все, кому не лень.....
Слава Україні!

Перечитала все темы про ИО, но ответа на свой вопрос так и не нашла... Головной офис протоколом (а точнее собрание учредителей), а потом уже и директор приказом, назначает директором филиала нового сотрудника. Назначают они его ИО сроком на три месяца. Много раз на форуме читала что ИО в трудовую не вноситься, а как быть в моей ситуации? Человека назначили ИО директора филиала, есть протокол, есть приказ, а какую же запись делать в трудовую? Не может же три месяца трудовая лежать не заполненная. Подскажите пожалуйста.

Разъяснение Государственного комитета Совета Министров СССР
по вопросам труда и заработной платы и
Секретариата ВЦСПС от 29 декабря 1965 г.
N 30/39 "О порядке оплаты временного
заместительства"

"Назначение работника исполняющим обязанности по вакантной
должности не допускается. Это возможно только по должности,
назначение на которую производится вышестоящим органом управления.
В этом случае руководитель предприятия, учреждения, организации
обязан не позднее месячного срока со дня принятия трудящегося на
работу представить в вышестоящий орган управления документы для
его назначения на должность. Этот орган в месячный срок со дня
получения документов должен рассмотреть вопрос и сообщить
руководителю о результатах.
В случае неутверждения в должности работника, принятого
руководителем не из числа работников данного предприятия,
учреждения, организации, ему должна быть предложена другая работа
с учетом квалификации, опыта работы. При отсутствии
соответствующей работы или отказа от предложения он освобождается
от работы по основаниям, предусмотренным законодательством,
например, по соглашению сторон."

В Вашем случае, насколько я понимаю, вышестоящий орган - это и есть собрание учредителей. И если его назначение уже утверждено - какое может быть в таком случае "исполнение обязанностей"?
А на счет записи в трудовую книжку, то я и сама присоединяюсь к вопросу, потому что мнений много разных слышала, а четко нигде это не установлено. И нет такой должности в классификаторе "исполняющий обязанности".

почему Ваше руководство не может просто назначить его на должность директора филиала с испытательным сроком 3 мес???

Працівник приступив до виконання своїх обов"язків (укладений ТД), є наказ? Тоді не бачу іншого виходу, як внести до ТК запис: "Призначено директором". Пам"ятаєте, запис потрібно внести до ТК не пізніше тижневого строку з дня прийняття на роботу (п. 2.2. Інструкції)?

Если бы в данной ситуации я как-то могла повлиять на решение я бы тоже просто назначила его директоро филиала:black_eye:, а сейчас у меня на руках протокол о назначении ио, и соответственно на основании этого протокола я подготовила приказ. Был вопрос что делать с трудовой, который и остался:redface: Татьяна, а как же я могу внести запись "призначений директором" если он ио?:dont know: И будет ли это большим нарушение с моей стороны? Хотя вопрос скорее риторический, конечно же будет, так как запись в трудовой должна совпадасть с приказом, а я не могу внести в трудовую то что в приказе:help: Или может я чего-то не знаю, и все таки можно вснести запись "призначений директором"? Как говорится надежда умирает последней:-) И что же теперь делать с этими 3-мя месяцами? Получается ИО он может быть только один месяц?

Але ж працівник не був прийнятий на посаду директора, а був призначений "виконуючим обов"язки директора". Якщо написати "призначений директором" то запис до трудової не буде відповідати тексту наказу. А якщо написати "виконуючий обов"язки директора", то такий запис взагалі не передбачено вносити до трудової книжки.

Бачила я такі записи в трудових вже мільйон разів, "призначений в.о, затверджений на посаді і т.д.". Цікаво, які можуть бути наслідки, і чи таке це серйозне порушення.

Накази про призначення директора, як правило, звучать: "Приступаю до виконання обов"язків директора ..." А який запис робиться в ТК? "Призначено директором". Отже, це дає нам можливість маневрувати і підлаштовуватись під ситуацію.:dont know:

Татьяна, у нас директоров филиалов назначает приказом директор головного офиса, то есть приказ звучит: призначити ио директора філії...... Даже не знаю что делать, но больше склоняюсь к тому что бы сделать запись как вы советуете "призначений директором", но это же будет неправда:dont know:

ЕкатеринаК, зрозумійте, маючи за основу неправильний наказ (з головного офісу про В/О), щоб Ви зараз не написали - чи з тієї чи з іншої сторони щось буде не так ...
Розумію, що важко, але таки потрібно міняти підхід головного офісу до даного питання (коли прийде перевірка, винний "стрелочник", у ваші ситуації той хто записи в трудову неправильно вніс...)

Все большое спасибо за советы:bow: Приняли решение: протокол переподписать, убрав фразу "исполняющий обязанности", приказ переделать. Потому что действительно, изначально неправильно был составлен протокол. Но теперь все решено, всем еще раз спасибо!:girl_dance:

А как можно в трудовой писать "призначений виконуючим обов'язки", если в КП нет такой профессии "виконуючий обов'язки"?
У нас три месяца назад была аналогичная ситуация в связи с реорганизацией ДП. Силами коллективного разума форума плюс свое "вИдение" получили в итоге.
1. Наказ ГО о "призначенні тимчасово ВО директора Філії Пєчкіна І.І." Хотели написать "на термін 2 міс", потом не стали.
В ТК Печкина - "прийнятий на посаду Директора" (вот такой кульбит - просто "принят" и на "должность".)
2. "Внутренний" приказ
Я, Печкин, приступаю к выполнению обязанностей Директора...Основание: приказ ГО от...
В дальнейшем Приказы Печкиным подписывались ВО Директора
2.Через месяц заявление от Печкина "прошу перевести з посади Директора на посаду начальника відділу"
3. Новые приказ ГО
-"Перевести Печкина,.....
- на стандартном бланке Приказа про прием на работу (госкомстата)- "прийняти на посаду Директора Свечкина АА"
В ТК Свечкина "прийнятий на посаду Директора...."
4. Внутренние приказы
Печкин - "складаю обов'язки"
Свечкин - "приступаю к обов'язкам"
Понимаю, что вначале с Печкиным было несоответствие Приказа и ТК, но что делать, если тебя обложили противоречивыми инструкциями - можно назначать ИО, но нельзя об этом писать в ТК?
Тут предлагали "возложить обязанности Директора (вакантная должность) на начальника...". Как в этом случае он должен был бы подписывать приказ? "начальник отдела Иванов"? Ведь он в ШР именно так называется?
Что-то я совсем не понимаю, как быть с "временщиками"...

Я нигде не нашла ссылки, что записывать в трудовую книжку о принятии исполняющим обязанности нельзя. Если назначение исполняющим обязанности сделано по требованиям законодательства (на должность, утверждение на которую проходит через высший орган) то и запись надо делать в трудовую соответствующую. А и.о. - это не название должности. Название должности должно соответствовать классификатору профессий, а и.о. это условия трудового договора, при котором или должно быть назначение на должность или перевод на другую должность или увольнение по п. 1 ст. 36 (если должностей подходящих для него не нашлось).
И я думаю, что в такой ситуации вообще недопустимо писать "принят на должность" без и.о.

Я конечно, извиняюсь, но можно мне разъяснить последний китайский раз...
И.О. принимать имеем право только на время отсутствия основного работника, т.е. если должность невакантна (кроме исключения с решением правления). В связи с этим у меня несколько вопросов:
1) Если я правильно поняла, то если есть начальник отдела кадров, а начальник отдела подбора персонала заболел. То мы имеем право сделать первого И.О. второго? А вот если второй уволился, тогда нельзя?
2) А имеем ли мы право принять нового человека ("с улицы") на должность И.О. этого самого болеющего начальника отдела подбора персонала? Или нового можно принимать только на существующую должность в штатном расписании?
3) И есть ли всё таки конкретные сроки, на которые можно назначать И.О.?
4) И всё-таки в каком случае из вышеописанных в ТК вносится запись (если вообще вносится)?
Прошу прощения, если повторила чьи-то вопросы и не поняла чьи0то ответы, но никак не могу с этим разобраться, а руководство требует срочного и точного ответа.

1. Да, совершенно верно.
2. Нет, "с улицы" на должность ио мы принять не можем (на замену болеющего), в этом случае это может быть срочный трудовой договор.
3. Максимально на три месяца.
4. Запись о назначении ИО в трудовую не вноситься.

Уточните, пожалуйста, по поводу пункта 3. Где прописан срок 3 месяца?
Заранее благодарю :)

Я вроде со всем согласна. Только вот на что сослаться объясняя это руководству?:reverie:

Я так понимаю, что информации нет. Откуда же возник срок 3 месяца???

Алиночка, этот ответ продиктован исключительно из личной практики. Никаких ссылок в этом случае предоставить не могу:dont know: (я понимаю, что из этого следует что я могу и ошибаться). Fidentia, почитайте тему сначала, вы найдете все ответы.

Екатерина, у меня сейчас работает человек, который исполняет обязанности уже более полугода. Ближайшие пару лет будет тоже самое.
Нигде не могу найти ограничения по срокам. Искала информацию, перечитала темы и на форуме, никто из участников не указывал сроки.

Наверное, точных сроков все-таки нет.

Я читала... При чём пересматривала несколько раз. Но таки точных документов, подтверждающие ответы специалистов, я не нашла. Это всё догадки, версии из личного опыта. Но никакой конкретики со ссылкой на документ:reverie:

Уважаемые форумчане, у нас два бухгалтера, которые работают на разных участках, но с одинаковыми з/п.
Когда один из них отсутствует, второй исполняет его обязанности. Как быть в таком случае с оплатой труда, ведь разницу между окладами в таком случае не заплатишь?

КЗоТ:

Стаття 105. Оплата праці при суміщенні професій (посад) і виконанні обов'язків тимчасово відсутнього працівника
Працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд з своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника.
Розміри доплат за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника встановлюються на умовах, передбачених у колективному договорі.

Возлагать обязанности с доплатой % от оклада
(временное совмещение)

Дело в том, что раньше я придерживалась мысли, что:
"Суміщення професій (посад) передбачає, що суміщувана посада (робоче місце за відповідною професією) є у штатному розписі, але не заповнена, тобто залишається вакантною. Якщо вакансія відсутня, встановити доплату за суміщення неможливо".
А если человек болеет, то второй ведь исполняет его обязанности, а не совмещает профессии! Или я что-то путаю?

Правильно. Поэтому в ст.105 и разделены эти виды доплат:
1. за совмещение (должна быть вакантная должность)
2. за исполнение обязанностей временно отсутствующего работника.

Вот.
А согласно Р А З Ъ Я С Н Е Н И Ю N 30/39 от 29.12.65 "О порядке оплаты временного заместительства", оплата за ИО - это разница между окладами. А если ее нет?
Ничего о возможности установлении % от оклада за ИО не сказано.

А об этом говорит Ваш КД?;)

Не надо путать ИО (временно исполняющий обязанности в отсутствие основного работника при отсутствии штатного заместителя) и заместительство (заместитель - тот, кто замещает отсутствующего)...
Поэтому заместителю НЕ выплачивается разница в окладах.
А за всякую дополнительную работу (дополнительные обязанности) надо платить !!!
(хотя бы % от оклада - см. коллективный договор)

Между этими понятиями есть разница.
При временном заместительстве работник освобождается от своей основной должности и получает разницу в окладах. (фактически просто получает оклад заменяемого работника)
При исполнении обязанностей временно отсуствующего работника он продолжает исполнять обязанности и на своей должности, и получает доплату.
Кроме того, Разъяснение 30/39 касается преимущественно исполнения обязанностей по руководящей должности, и действует в части, не противоречащей законодательству Украины.
В Вашей ситуации необходимо руководствоваться ст.105 КЗоТ и коллективным договором.


МІНІСТЕРСТВО ПРАЦІ ТА СОЦІАЛЬНОЇ ПОЛІТИКИ УКРАЇНИ
ЛИСТ
від 20.01.2005 р. N 18-23
Харківській обласній молодіжній організації "Соціал-демократична перспектива"
61045, м. Харків, пров. Очаківський, 10-а

Щодо оплати праці
Управління організації заробітної плати розглянуло лист з питань чинного законодавства і в межах компетенції повідомляє.
1. Відповідно до статті 64 Господарського кодексу України підприємство самостійно визначає свою організаційну структуру, встановлює чисельність працівників і штатний розпис.
Розроблення штатного розпису має здійснюватися на основі внутрішніх організаційно-нормативних документів (чинна структура і чисельність, положення з оплати праці) та з урахуванням вимог нормативно-правових актів, зокрема Класифікатора професій ДК 003-95 (назви посад і професій мають відповідати назвам у Класифікаторі).
Штатний розпис затверджується власником або уповноваженим ним органом на поточний рік.
Протягом року до штатного розпису може бути внесено зміни в разі введення (виведення) штатних одиниць, змін розміру посадових окладів, а також змін суттєвих умов праці (назв посад, розрядів, категорій тощо).
Зміни до штатного розпису вносяться на підставі наказу по підприємству, в якому повинні бути висвітлені причини внесення цих змін.
Умови, розмір оплати праці працівників установ та організацій, що фінансуються з бюджету, визначаються Кабінетом Міністрів України (стаття 8 Закону України "Про оплату праці").
Постановою Кабінету Міністрів України від 28.02.2002 року N 228 "Про затвердження Порядку складання, розгляду, затвердження та основних вимог до виконання кошторисів бюджетних установ" пунктом 28 визначено, що типова форма штатного розпису установи затверджується Міністерством фінансів України. У разі потреби міністерства та інші центральні органи виконавчої влади за погодженням з Мінфіном можуть установлювати форму штатного розпису для відповідної галузі.
Чинним законодавством підприємствам госпрозрахункової сфери відповідно до статті 15 Закону України "Про оплату праці" надано право самостійно вирішувати питання оплати праці працівників шляхом встановлення в колективному договорі форм і систем оплати праці, розцінок, тарифних сіток, схем посадових окладів, умов запровадження та розмірів надбавок, доплат, премій, винагород та інших заохочувальних, компенсаційних і гарантійних виплат з дотриманням при цьому норм і гарантій, передбачених законодавством, генеральною та галузевою (регіональними) угодами.
Отже, розмір оплати праці директора, виконавчого директора підприємства також визначається в колективному договорі підприємства.
У зв'язку зі змінами в організації виробництва і праці допускається зміна істотних умов праці при продовженні роботи за тією ж спеціальністю, кваліфікацією чи посадою. Про зміну істотних умов праці - систем та розмірів оплати праці, пільг, режиму роботи, встановлення або скасування неповного робочого часу, суміщення професій, зміну розрядів і найменування посад та інших - працівник повинен бути повідомлений не пізніше ніж за два місяці (стаття 32 Кодексу законів про працю України).
Якщо колишні істотні умови праці не може бути збережено, а працівник не згоден на продовження роботи в нових умовах, то трудовий договір припиняється за пунктом 6 статті 36 цього Кодексу.
2. Тимчасове замісництво - це виконання службових обов'язків за більш відповідальною посадою тимчасово відсутнього працівника, коли це пов'язане з виробничою необхідністю або з розпорядчими функціями, працівником, який працює на тому ж підприємстві, в установі, організації.
Тимчасове замісництво за більш відповідальною посадою є одним із способів перевірки на практиці потенційних можливостей працівників для включення їх до резерву на висування. Йдеться про заміщення керівників усіх рівнів - підприємств, виробництв, цехів, відділів.
Порядок оформлення та оплати тимчасового замісництва регламентується роз'ясненням Держкомпраці СРСР і Секретаріату ВЦРПС від 29.12.65 р. N 30/39 "Про порядок оплати тимчасового заступництва", затверджене постановою Держкомпраці СРСР і Секретаріату ВЦРПС від 29.12.65 N 820/39 (зі змінами і доповненнями, внесеними постановою Держкомпраці СРСР і Секретаріату ВЦРПС від 11.12.86 р. N 521/30-18).
Зазначені нормативні акти законодавства СРСР діють на території України відповідно до Постанови Верховної Ради України від 12.09.91 р. N 1545-XII "Про порядок тимчасової дії на території України деяких актів законодавства Союзу РСР".
Відповідно до частини першої статті 33 Кодексу законів про працю України тимчасове переведення працівника на іншу роботу, не обумовлену трудовим договором, допускається лише за його згодою. Тимчасове виконання обов'язків за посадою відсутнього працівника покладається на іншого працівника наказом (розпорядженням) по підприємству.
Працівник, який заміщує тимчасово відсутнього працівника, на період замісництва звільняється від виконання обов'язків, обумовлених трудовим договором за основним місцем роботи, і йому виплачується різниця між його фактичним посадовим окладом і посадовим окладом працівника, якого він заміщує.
Штатним заступникам, помічникам відсутніх працівників (у разі відсутності посади заступника) різниця в окладах не виплачується. Головний інженер підприємства, установи, організації за час тимчасового замісництва відсутнього керівника права на одержання різниці в окладах також не має.
Поряд з цим, як зазначено вище, чинним законодавством госпрозрахунковим підприємствам надано право самостійно вирішувати питання оплати праці працівників. Колективний договір може передбачати додаткові порівняно з чинним законодавством і угодами гарантії, соціально-побутові пільги (стаття 7 Закону України "Про колективні договори і угоди"), а саме: в межах фінансових можливостей передбачати виплату різниці в окладах штатним замісникам на період виконання обов'язків тимчасово відсутнього керівника.
3. Відповідно до статті 105 Кодексу законів про працю України працівникам, які виконують на тому ж підприємстві, в установі, організації поряд зі своєю основною роботою, обумовленою трудовим договором, додаткову роботу за іншою професією (посадою) або обов'язки тимчасово відсутнього працівника без звільнення від своєї основної роботи, провадиться доплата за суміщення професій (посад) або виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника.
Виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника без звільнення працівника від своєї основної роботи - це заміна працівника, відсутнього через хворобу, відпустку, відрядження та інших причин, коли відповідно до чинного законодавства за ним зберігається місце роботи (посада).
Розмір доплати за виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника підприємство встановлює в колективному договорі самостійно з дотриманням норм, передбачених законодавством, генеральною, галузевими (регіональними) угодами (ст. 105 КЗпП України).
Відповідно до Генеральної угоди доплата одному працівнику за виконання обов'язків тимчасово відсутнього працівника встановлюється у розмірі до 100 відсотків тарифної ставки (окладу, посадового окладу) відсутнього працівника.
Умови оплати праці працівників установ, закладів та організацій окремих галузей бюджетної сфери регламентується постановою Кабінету Міністрів України від 07.02.2001 р. N 134. Цією постановою установлена доплата працівникам у розмірі до 50 відсотків посадового окладу за виконання обов'язків тимчасово відсутніх працівників.

Начальник управління
Л. І. Колеснікова-Гузевата

:smml2::wacko:

Это как?

А мы и хотим платить!!!
Только, чтобы все правильно было. Значит, установим процент от оклада в колдоговоре.

Спасибо всем!!!

У нас в КД написано: до 100%...

Мне кто-нибудь может ответить?:dont know::reverie:Пли-и-из....:redface:

Мотя, это трактовка "Роз'яснення Держкомпраці СРСР і Секретаріату ВЦРПС від 29.12.65 р. N 30/39 "Про порядок оплати тимчасового заступництва", изложенная в письме Минтруда.

Как обычно, т.е. запутанно и совершенно непонятно ...

Вот поэтому я и обращаю ваше внимание на то, что не все, что прописано в письмах - можно хоть как-то трактовать!
Из НЕполученных ответов на мой вопрос понятно, что никто не собирается освобождать работника, который временно будет замещать временно отсутствующего, от своих основных обязанностей!
ПАэтому: не верь тому, что пишут в письмах ...или...не совсем верь! Доверяй, но проверяй!

Я, честно говоря, впервые слышу и вижу, что работник на это время освобождается от своих обязанностей! Если временно...
Это что означает: Иванов заболел, на Петрова временно возложили ИО с доплатой по КД до 100%, освободили от его прямых обязанностей...Сидорова поставили временно исполнять обязанности Петрова, который временно исполняет обязанности заболевшего Иванова, в свою очередь, т.к. Сидорова тоже освободили от исполнения своих обязанностей, то его обязанности поставили исполнять Кожемякина и.т.д. тянется цепочка, пока всех работников не поставим исполнять обязанности по лестнице...
так, что ли, получается?
Бред какой-то, а не письмо...ну или..чуть-чуть, но все же, бреда есть...

Выводы следуют из этого:

Т.е. подразумевается, что предыдущую должность работник оставил.

Вообще, в вопросе ТС я бы этим Разъяснением от 1965 года не руководствовалась. С ним нельзя не запутаться.
И зачем вообще его в данном случае применять, если есть ст.105 КЗоТ?
А разъяснения Минтруда - единственные, имеющиеся на данный момент, поэтому посчитала, что с ними полезно ознакомиться.

Я вот тут еще раз перечитала свое сообщение...
Вика, я, надеюсь, Вы не подумали, что эти слова:
..относились к Вам?:dont know::reverie:
Это ж о письме взагали....:redface: