А ваше сообщение, обращенное к Irishkas Chugunesky не переход на личности?:D
А аргументацию я Вам тоже кинула в личку, и написала, что имела ввиду не Вас конкретно, а соискателей такого рода, которые начитались "умных книг по психологи" или по прохождению собеседований и комментируют вопросы рекрутера. И написала, надеюсь, что Вы к их числу не относитесь:D Поэтому была глубоко убеждена, что мы с Вами услышали друг друга, оказалось нет, увы..:dont know:

Но бывает же и наоборот !!!:smml2::reverie:

Судя по моему резюме - 100 % :redface: :lol:

Irinnochka, обидеть меня сложно, да и вовсе не обидите, если говорить будем о методах.
А вот представьте себе, если и не на 100%, то с валидностью на 90% можно составить психологический портрет, и не видя, и не слыша человека. А затем зная к чему он способен просмотреть в резюме чем занимался и становиться понятно какой он специалист. Ну, а встреча, это уже так, что бы посмотреть на него или её.

Что-то в этом ЕСТЬ !!!

Ведь даже участники форума не все друг друга видели,
а всё-таки общаемся, ПОНИМАЕМ друг друга !!!:thumbs up:

Да, Анатолий, бывает всякое:lol: вот поэтому и не обойтись без интервью ну никак. Бывали случаи, когда человек претендовал на ИТ-шную вакансию в нашей компании (а требования у нас высокие по всем позициям), по резюме подходил по навыкам, пригласили на собеседование, так после собеседования руководитель ИТ-департамента сказал, что даже кандидат не все знания указал, поскромничал, то есть даже превзошел его ожидания:good: Этот человек работает до сих пор, тьху-тьху:D
Анатолий, так Вы скромничающий гуру:bravo:

Вот она - ТЕЛЕПАНИЯ !!!!!!! :lol: :bravo:

Нуууу, не очень... скромничающий :D

Это только у меня складывается впечатление что тема, мягко говоря, ушла не туда? )) Ласпи, круто, Вы самоутвердились, но давайте все-таки к ценностям вернемся... бо еще ж не перевелись "зелёные эйчары" на этой земле ;)

Пост на который Вы ссылаетесь был отредактирован Mотей без моего участия и желания (см. подпись ниже поста). Всё что написано в том посте было обращено к Вам, Irinnochka. И разве плохо, что человек молод, но молодость сопровождает не опытность. Увы!!!
И я когда-то был молод.

Будьте внимательней!!!

Не знаю, что Вы имеете ввиду под "самоутвердились", но лучше о вопросах при собеседовании. А то и вправду, не успею передать опыт, вот обидно-то будет!!! :lol:

Ок, проехали, без обид?!:bravo:
Ну в этом меня не переубедите, остаюсь при своем мнении, подтвержденным неоднократно на практике.. Бывает понятно, да, но не в 100 и не 90 % случаев. Примеры следующие: бывает, что резюме составлено не самим человеком, а кем-то более опытным, по просьбе или сделанным по определенному шаблону, а у ж о приписывании себе чужого опыта и заслуг молчу:D
Когда приходит на собеседование "лжеТоп", у которого резюме очень даже грамотное, четкое (это если только читать его и принимать решения на основе резюме), указаны достижения с каждого места работы и т.д., а задавая элементарные вопросы или попросив рассказать подробнее об этих самых достижениях, какая именно его заслуга в этих компаниях, и как в песне "а в ответ тишина..":rofl:

Мда уж, я только обрадовалась, что мы перешли к конструктиву в общении, но вижу не получится..

Извините, ребята, мы вам не мешаем ?;)

Давайте всё-таки вернёмся к теме:
какие обычно используете вопросы, чтобы определить основные ценности кандидатов.

Нет, нет! Не мешаете... :redface: :lol:

Мне кажется сама постановка вопроса не верна. Можно долго и бесполезно говорить о вопросах, но вопрос это лишь инструментик, тут необходимо говорить о методиках раскрытия кандидата. И как всегда универсальных не будет, поскольку каждый приходящий на встречу уникум, да ещё и по своему! Вот и думай с какого вопроса начать разговор именно с этим кандидатом.
А если задавать одни и те же шаблонно заученные вопросы, то рано или поздно ответят так как я привёл в примерах. А потом, ну ответили вам не стандартно, а вы растерялись, обиделись, оскорбились и т.д., да грош цена такой методике и её исполнителю.
--------
Местоимение "вы" употребил как безличное обобщение. :flower2:

Я говорил о том, что: 1 - это психологический портрет на кандидата, уж потом, 2. - его резюме. И сопоставляя два источника информации о человеке можно многое выявить и не задавая вопросов вообще. И уж если он стоит того, что бы его пригласить на собеседование, то вопросы идут не от "фонаря", а продуманные, дополняющие недостаток информации или раскрывающие то что вы хотите выяснить.

http://www.hrliga.com/index.php?modu...p=view&id=6803
http://kt-ekt.ru/articles/?id=46
http://www.kapb.com.ua/stati/show/id/12/
http://www.kadrovik.ru/modules.php?op=modload&name=News&file=article&sid= 6115
http://hrliga.com/index.php?module=news&op=view&id=6791
...
http://www.vd.net.ua/rubrics-5/13748/
интересно, а гугля только мну это показывает??? или ещё кому-нибудь?:rofl::rofl::rofl::rofl::rofl::rofl:

меня опять забанят за фразы: "Гугль в помощь", "Поиск в руки"

:good::thumbs up::bravo:
За самые часто употребляемые фразы на форуме ещё никого не банили !!!

в этом нет ничего страшного )

Конечно нет, если готов к такому ответу и сможешь его интерпретировать в контексте имеющихся целей и задач по закрытию вакансии.

Ласпи, лично с Вами я дискуссию хочу прекратить, поскольку это уже напоминает "переливание с пустого в порожнее":rofl:
Каждое ваше сообщение направлено на "выявление" невнимательности, некомпетентности, молодости, неопытности и т.д. и т.п. собеседника, а это можно делать до бесконечности. Это уже о чем-то говорит, как Вы можете определить по нику, что за человек, какой возраст, опыт и т.д.
Ну явно телепатия!:rofl:
Анатолий, не понимаю, почему вы, как модератор убрали текст из моего предыдущего сообщения, там, как и здесь нет прямого оскорбления собеседника, только факты, в то время, как со стороны Ласпи оно было, и не только по отношению ко мне:dont know:
И вообще, мне кажется, уже давно бы пора как-то эту тему закрыть, а эту (по теме вопроса) перевести в другую ветку.:?

1. Некоторые участники в этой ветке уже пошли в обсуждении темы дальше...
2. Я попытался вернуть и вас (третье лицо, мн. ч.) в русло темы...
Вашу (второе лицо, ед. ч.), Irinnochka, фразу
"Ок, проехали, без обид?!:bravo:"
я воспринял как переход на конструктивные рельсы ЗРЯ ???

Ещё раз прошу прощения !!!:bow:

По теме...
У меня достаточно простой тест на чувство юмора:
На пожелание "Приятного аппетита !" отвечаю (с улыбкой) "Не Ваше дело!"...
За почти 30 лет всего двое-трое ответили недоуменным взглядом, остальные - смеялись (или улыбались) в ответ !
Кстати, это с учётом того, что я и НЕ всех так тестировал - только тех, кого я считал способными адекватно отреагировать !!!
Рискованно ? Да !
Зато я потом знал, что с этим человеком можно и пошутить и пообщаться на серьёзные темы и что он способен отделить одно от другого!

Да, я только за конструктив!!;)

Мой Опыт, :bravo: "...сын ошибок трудных и Гений, парадоксов друг". :good:

И всех делов-то!!! :lol: ( шутка!)

Посты одного и того же автора, стоящие рядом, я лишь ОБЪЕДИНИЛА в один, чтоб сэкономить время на листание постов и поберечь ваши глаза!
Без какой-либо редакции и модерирования самих постов!
Вашего участия и Вашего желания имею право не спрашивать на совершение данного действия!
Извините, что соблюдаю исполнение своих функций, как модератора!:redface:

Мотя,
а я без претензий к Вам, я просто объяснил, что бы меня правильно поняли. Модератор, он на то и модератор, что бы отслеживать и править. Почти правитель! :thumbs up:

Я об этом уже написала Ласпи (но Анатолий почему-то удалил эту часть текста, с благими намерениями наверное;)), что вы объединили 2 его же сообщения, адресованных просто разным собеседникам. А он, в порыве "конструктивной беседы" забыл кому и что писал:rofl:

Irinnochka,вот видите, не зря я первый свой ответ отправил Вам в личку, зная, что в последующем разговор перейдёт на личности и будет развиваться по принципу - "сам дурак!"

Это как раз пример того, что есть методики гораздо более точные, чем те которыми пользуетесь Вы. Вот об этом я и хотел Вам сказать, и ничего более. А ваши шутки по поводу телепатии...

Ну, Вы пропустили приставку ИС: ИСправитель!:acute::lol:

... пусть останутся шутками ;):za:

Без комментариев, не вижу смысла.. и не по теме..
Коллеги, давайте собственно обсуждать ценности кандидатов:good:

Мотя, даже если я и ошибся, то здесь: - Правитель!!! Его Величество!!! :thumbs up:

Анатолий,
так ведь и я о том же... Только хорошая шутка - залог здоровья и долголетия!!! А молодёжь всё подходит и подходит, а настоящих профильных ВУЗов уже нет и не скоро будут. Вон Щёкин, попытался, да забежал лет на 30-40 вперёд времени и что...? А ничего! Учит чему угодно только не ремеслу управления трудовыми ресурсами.

Так что у нас с Вами работы не початый край!!! :lol:

В данном конкретном случае я смирю свою гордыню и поправлю:
у нас с вами (оба - мн. ч.);), имея в виду ВСЕХ участников форума !
Ибо мы учимся друг у друга:
пониманию (в т.ч. взаимо-),
толкованию законов (не только "трудового законодательства"),
поиску и отбору кандидатов (а мы и сами иногда выступаем в этой роли),
выявлению ценностей кандидата (и своих, как оказалось, тоже)...

Возможно потому что профильные ВУЗы и не нужны? Неужто именно на HR нужно учиться 4-5 лет?
Щекин - вполне достаточно присвоенного ему "звания" ...

Анатолий, браво! Ответ достоин уважения и отображает суть этого форума:bravo:

Представьте себе нужны и учить нужно не меньше. И специализация желательно отраслевая, а уж с опытом можно стать и универсальным. В противном случае возникают вопросы вроде такого: - Помогите! Как назвать отдел?

Конечно у каждого мастера свой инструмент. Но инструмент куда-то нужно складывать, вот база профильного ВУЗа и есть та сумка, в которую в последствии складывают наработанное.

Именно в настоящее время необходимости в профильных ВУЗах нет. Нет потому, что экономика не конкурентная - бороться не с кем, и не за что. Алигархо-монопольная экономика не предполагает конкуренции, потому и спец по подбору инструмента борьбы - трудового ресурса, не нужен. Торговая экономика не требует особой подготовки персонала, а вот попробуйте в металлургии, например, или в сельском хозяйстве, или в иных трудоёмких и интеллектуально ёмких отраслях. Тут вопросами о погоде не обойдёшься. Цена ошибки исчисляется сотнями тысяч, а то и жизнями.
А за что отвечает HR подбирающий продавцов-марчендайзеров (извините за слово)? Да ни за что!

Аргументируйте.

Да, учтите, что ВУЗ дает знания - а опыт приобретается впоследствии, вне ВУЗа ...

Не понял, что аргументировать?

Я о том и написал, что ВУЗ это база, а всё остальное опыт и практические навыки, во всём их разнообразии.

вот поэтому отшлифовывать навыки надо в торговых компаниях, где риски минимальны. а через 3-4 года становится неинтересно. К тому же, выпускник ВУЗа не готов на себя такую ответственность брать, это и хорошо, учитывая уровень подготовки.

Шлифуется что-то имеющееся. А приобретают с нуля. Для минимизации рисков существует разделение на участки работы и т.д. и т.п.

Всё уже придумано до нас! Или есть желание придумывать колесо? Вот начинающие персональщики зачастую и изобретают колесо, и это не их вина. Конечно нелегко из ин. яз., например, становиться HRом, не имея никакой базы по профилю работы.

Ну вот Вы же профильные ВУЗы придумываете )))

Да нет, просто я знаю им цену и знаю кто сейчас в сфере трудовых ресурсов на уровне фирм и предприятий работает.

Звонит мне один знакомый и спрашивает
- Что сейчас твориться на рынке труда?
- А что случилось? От чего вопрос?, - интересуюсь я.
- Отправляю резюме, - говорит он, - а мне по телефону такие вопросы задают, что мне аж плохо становиться. У меня такое впечатление, что они половину слов в моём резюме не понимают. А я по другому не могу написать, это принятая терминология и я рассчитываю, что моё резюме попадёт в руки специалиста.
- Не надейтесь, - успокаиваю его, - оно попадёт в руки совершенно случайного человека, который ваших терминов не только не знает, но и знать не желает, а на собеседовании может спросить что угодно, только не то что надо.
- И как же быть? - спрашивает он.
- Постарайтесь выйти на спецов и говорите с ними.

Вот такие разговорчики.