Нет.

Добрый вечер,

Пожалуйста, подскажите, как грамотно оформить прием сотрудника на срочный трудовой договор без указания конкретной даты?

Ситуация:
1. Начальник группы уходит в декрет
2. Его подчиненного, аналитика, делают Руководителем группы (без ограничения сроков в приказах и штатном расписании. Долность имеет другое название).
3. Теперь нужно найти сотрудника, который бы выполнял текущие обязанности аналитика, до тех пор, пока Начальник не вернется из декрета.

Отдел кадров настаивает на обосновании срочности трудового договора. Формулировка "На время выполнения обязанностей отсутсвующего Начальника" не принимается, так должность другая.

Подскажите, как быть.
Большое спасибо!

Давайте для начала уточним, что именно вы имели в виду, описывая ситуацию?
1. Начальник группы уходит в декрет – такого понятия, как «декрет», в законе об отпусках не существует, есть отпуск по беременности и родам и есть отпуск по уходу за ребенком, первый предоставляется на основании листка нетрудоспособности, второй – на основании свидетельства ор рождении и заявления лица, пожелавшего взять отпуск.
Какой именно из этих отпусков вы подразумевали по словом «декрет» и на какой срок уходит в отпуск Начальник группы, в приказе как написано?

2. «Его подчиненного, аналитика, делают Руководителем группы» – я даже боюсь спросить, каким именно способом у вас «аналитика делают Руководителем группы» и не уйдет ли и он после этого в «декрет»… А «без ограничения сроков в приказах и штатном расписании» - объясните, это вы что имели в виду?

3. «Теперь нужно найти сотрудника, который бы выполнял текущие обязанности аналитика, до тех пор, пока Начальник не вернется из декрета» - а каким образом это взаимосвязано? Начальник в «декрете», аналитик – назначен на должность Начальника по бессрочному трудовому договору, «найденный сотрудник» будет назначен на должность аналитика также по бессрочному трудовому договору…

И, наконец, главный вопрос – если «Отдел кадров настаивает на обосновании срочности трудового договора» - то кем являетесь вы?
И почему вы, а не отдел кадров, занимаетесь этими вопросами?

Если я в очередной раз сумел правильно угадать, то ситуация складывается следующим образом:
У вас на должность «Начальника группы», находящегося в отпуске по беременности и родам (или по уходу за ребенком – нужное подчеркнуть :) ) , назначают приказом аналитика (которого предварительно «сделали» Руководителем группы), причем назначают не по срочному договору (до выхода сотрудника из отпуска), а бессрочно, так?
А на освободившееся место аналитика принимают нового сотрудника, но его почему-то хотят принять по срочному трудовому договору, причем срок окончания трудового договора должен совпасть с временем выхода из отпуска Начальника группы?
Вы хотите знать, как принять сотрудника по срочный трудовой договор без указания конкретной даты? В данном случае - никак.
Прием по срочному трудовому договору производится либо на определенный срок, либо на период выполнения конкретной работы, либо до наступления определенного события (например, до выхода сотрудницы из отпуска по уходу за ребенком).

В вашем случае можно посоветовать только одно: принять работника по срочному трудовому договору на определенный срок, установленный по согласованию сторон (п.2 ст.23 КЗоТ), так как от времени выхода из Начальника группы из отпуска срок договора в вашем случае никоим образом не зависит.

Добрый день!
У нас на предприятии возникла такая спорная ситуация. Начальник сказал заключить срочные трудовые договора с уже работающими у нас людьми, якобы чтобы обезопасить себя и в любое время иметь возможность уволить сотрудника. Возможно ли по закону заключать срочные договора с людьми, которые уже работают по бессрочным?

Нет, это невозможно. Сотрудники уже работают по трудовым договорам бессрочно, чтоб заключить с ними новые срочные договоры, нужно расторгнуть предыдущие, т.е. уволить людей. Разве работники на это согласятся? Будете давить - ждите проверку прокуратуры и инспекции по труду, а они вашему начальнику доступным языком объяснят, что можно делать, а что - нет.

Спасибо, я и сама так и думала, но для перестраховки решила уточнить.

Тут есть еще один нюанс: срочный договор заключается всегда только на определенный срок, до завершения какой-то работы или до наступления определенного события (выхода человека из отпуска), поэтому заключить договор "до востребования" нельзя, а договор, который перезаключен несколько раз, при проверке однозначно будет признан бессрочным.
Ну и чисто человеческий фактор: а много ли найдется желающих работать в таких условиях? На работу по срочному договору соглашаются, как правило, лишь в тех случаях, когда выбирать не приходится да и не из чего особо выбирать, следовательно, комплектование этих должностей будет происходить по остаточному принципу, и наниматься к вам в основном будут те, кто больше нигде не смог устроиться. Так от чего ваш работодатель собирается себя "обезопасить" - от квалифицированных кадров?

Я тоже не вижу смысла в этом договоре, буду пытаться доказать это.

В срочном договоре, который он хочет заключать с людьми, есть пару дополнительных пунктов, которые не предусмотрены законом,в принципе из-за этих пунктов то и вся эта возня. Если я правильно понимаю, по истечении срока срочного договора, если работника не уволили в последний день, то срочный договор переходит в бессрочный, так? и условия, на которых заключался срочный договор остаются в силе для бессрочного или нет?

Не могу судить о чем конкретно речь, но законом не предусмотрены многие факторы, которые по соглашению сторон могут либо быть, либо не быть. Главное одно - все условия не должны противоречить действующему законодательству, иначе договор автоматически признается недействительным.
И да, все условия срочного договора останутся и в бессрочном, если иное не оговорено в самом договоре.

Поддерживаю - учитесь грамотно отстаивать свое мнение и не давайте возможности навязать вам чужое!
не предусмотрены законом или запрещены законом? О чем говорится в этих пунктах?
Правильно понимаете.
Какие условия? Если речи идет о должности и должностном окладе - то остаются, если о сроках увольнения - то не принимаются во внимание.

Вот из-за этих условий сильное желание заключать такие договора:
"Додаткові умови розірвання цього договору, не передбачені чинним законодавством:
1. у випадку неякісного виконаня доручених завдань
2.у випадку скоєння дій, які дискредитують роботодавця"

Эти условия при переходе срочного договора в бессрочный остануться, не так ли?

Нет, эти условия вы вообще не можете включать в договор, т.к. они ухудшают условия по сравнению с КЗоТ.

Стаття 40. Розірвання трудового договору з ініціативи власника або уповноваженого ним органу
Трудовий договір, укладений на невизначений строк, а також строковий трудовий договір до закінчення строку його чинності можуть бути розірвані власником або уповноваженим ним органом лише у випадках: ..... и дальше все, за что работника мужно уволить.
В ст. 41 также есть основания для расторжения договора, но таких условий там нет.
Другая самодеятельность запрещена.

Хотя я не пойму, чем ваш пункт 1 отличается от п. 3 ст. 40 "систематичного невиконання працівником без поважних причин обов'язків, покладених на нього трудовим договором або правилами внутрішнього трудового розпорядку, якщо до працівника раніше застосовувалися заходи дисциплінарного чи громадського стягнення". Или сотрудника хотят увольнять за одноразовое нарушение?

Эти умови как раз "передбачені чинним законодавством", о чем выше подробно написала Светлана.
Срочный договор предусматривает увольнение в заранее оговоренный срок, а увольнение недобросовестных работников по п.3 ст.40 КЗоТ осуществляется одинаково и для тех, кто работает по срочному договору, и для тех, кто работает по бессрочному договору.

Подскажите, в какой статье или в каком положении говорится, что перезаключенный несколько раз срочный договор считается бессрочным?

КЗоТ:

Ещё один вопрос и я перестану тут так часто мелькать)
У нас дорожно-строительная фирма, в принципе мы работаем круглый год, но зимой работы по строительству дорог прекращаются и рабочих распускают по домам, но не увольняют, рабочие места за ними сохраняются. Вопрос следующий: можно ли труд дорожных рабочих назвать временным/сезонным и на основе этого перезаключать с ними срочные договора?

Нельзя.
Лучше не перезаключать договора, а заключать их на определенный срок, определенный законом:

У нас такая же ситуация и в преддверии сезона возник вопрос о заключении с некоторыми категориями работников срочных трудовых договоров. Я правильно понимаю, что
1. мы можем заключить с ними срочные ТД сроком на 6 месяцев, например (или на 9)?
2. в заявлении работник должен указать "прошу принять по срочному ТД сроком на 6 месяцев"
3. В приказе о приеме пишем "принять по срочному ТД сроком на 6 месяцев с ___ по___"
4. По окончании срока договора без предупреждения либо увольняем, либо оставляем на постоянную работу без дополнительного приказа?

И еще. Директор настаивает на заключении со всеми вновь принятыми трудовых договоров (как срочных, так и бессрочных) с внесением туда дополнительных пунктов об ответственности, премировании, оценке работы и т.д. Насколько это правомерно? Можем ли мы менять типовой ТД и обязать работников его заключать? (Нарушений КЗоТа не предусматривается)

По секрету - со всеми принятыми сотрудниками, которые у вас официально трудоустроены, заключен трудовой договор. Только в устной форме.
Какой типовой ТД вы имеете в виду?
Обязать заключать ТД, в письменной или устной форме, конечно не можете - это будет нарушением Конституции :)
А оформлять его в письменной форме - вполне:
:governed2: КЗоТ:
Стаття 24. Укладення трудового договору

Трудовий договір укладається, як правило, в письмовій формі.

Чтобы вам было понятнее, о чем я, то, говоря юридическими терминами, заключение трудового договора = прием на работу.
При этом трудовой договор чаще всего заключается в устной форме, вопреки статье 24 КЗоТ.

Подскажите, пожалуйста, у нас строительная фирма. Осенью были приняты люди на период выполнения работ на объекте по срочному трудовому договору, в декабре мы их уволили согласно ст.36,ч.2. Можем ли мы принять этих людей снова по срочному трудовому договору на период выполнения работ на объкте? Не приобретет ли срочный трудовой договор статус бессрочного?

1. Можете. 2. Нет, не перейдет.

Спасибо.

помогите разобраться, пожалуйста! :reverie:
1: должна ли быть предусмотрена штатная единица в штатном расписании для человека которого принимаем по срочному ТД;
2: включаем ли мы такого сотрудника в расчет средней численности работников, в том числе и расчитываем ли мы по ним фонд рабочего времени;
3: необходимо ли отправлять по таким сотрудникам отчет в ЦЗ Ф№ 5ПН;
4: можно ли включать таких сотрудников в 5%ную квоту на обязательное трудоустройство...

помогаю:
1: должна
2: включаем
3: необходимо
4: можно

Сфера применения срочного трудового договора
 

Здравствуйте!! Сложилась такая ситуация: в госучреждении в ежегодный отпуск уходит уборщик служебных помещений, на его должность предложено принять человека по срочному трудовому договору. Руководитель говорит, что по договору можно принять только на вакантную должность. На мой вопрос почему же можно взять по срочному договору на должность человека, который в отпуске по уходу за ребенком, руководитель утверждает, что данная должность является вакантной.
Прав ли руководитель, или срочный договор можно заключить на период любого отсутствия основного работника, будь то отпуск любого вида, командировка, больничный, курсы повышения квалификации???

Нет.

Спасибо за ответ, но меня больше интересует ответ на вторую часть вопроса:?

Да)
Вам неоходимо выполнить эти условия:
Никаких ограничений в виде обязательного наличия вакантной должности для заключения срочного трудового договора в законодательстве нет.

Огромное спасибо!!!!