Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Работа в HR-сфере (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=29)
-   -   Рабство по собственному желанию (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=9441)

dreamcatcher 14.01.2010 13:22

А мне кажется дело в том, что особо ничего они не смогли бы сделать даже при всем желании.
Ну припугнуть уволиться - и что? Внештатники есть (тем более им платили), желающие на их место тоже быстро найдутся (сами же, Людмила, пишете, что иметь работу в этой сфере - уже хорошо). А директор подумает: пришли пугать увольнением - никого не держу.
Дальше... Уверена на 99%, что оформлены они на минималку + конверт. Как вы пишете, около 20% было выплачено, хоть и не всем - так это та минималка небось и была выплачена, почти все по закону соблюдено, а там где не успели доплатить - так в один день доплатит, если ситуация прижмет, но снова - минималку. Что ей стоит сказать: "Подавайте на меня в суд!" И что? 5-6 человек в отместку директору ради 2х-3х минималок начнет судебную тяжбу? Очень сомневаюсь - временные и денежные затраты, однако.

Устраиваться на работу и работать в компании с таким оформлением и культурой - означает понимать и принимать все возможные риски.
Так что, не уверена, что здесь вопрос именно в противостоянии агрессии и манипуляциям. Противостоять нужно, чтоб был результат, а когда результата не будет (а его не будет в данном случае), лучше энергию свою и силы потратить на то, от чего тбее больше пользы будет.

anatol_ua 14.01.2010 13:25

А попытаться ?

"Попитка - не питка ! Правда, товарищ Берия ?"

Ну хоть ради самоуважения !
Как говорится, лучше чего-то не добиться, чем потом жалеть, что не попытался...:reverie:

EllE HRD 14.01.2010 13:25

Анатолий, у Вас просто врожденный иммунитет!!!))))))

Екатерина, встречала не одну компанию, для которой выплата з/п даже через конверт - дело святое. Понятно, что не все так сладко, как хочется, но и случаи бывают разные. Хотя чаще встречаются те, как описываете Вы, увы...

anatol_ua 14.01.2010 13:30

Ээээ, нет...:redface:
Скорее, набитый шишками !:lol:

dreamcatcher 14.01.2010 13:33

Цитата:

Сообщение от EllE HRD (Сообщение 86204)
встречала не одну компанию, для которой выплата з/п даже через конверт - дело святое. Хотя чаще встречаются те, как описываете Вы, увы...

Понимаю, что меня щас возненавидит пол форума, но мое мнение о сотрудниках в сложившейся ситуации: "Бачили очі що купували".

А менталитет населения должно менять государство, в первую очередь хотя бы тем, чтобы законы (элементарный КЗоТ) работали, чтоб каждый знал, что гос-во, правосудие будет на его стороне. А совдеп тут к рабству не причем - тогда буква закона имела вес.

А у нас сейчас - беспредел, как когда-то на форуме опрос был - мне понравился :)
Соблюдает ли ваша компания КЗоТ?
1. да
2. нет
3. почти
Зачем был третий вариант? Это как раз из серии про "конверт" и "святое".

EllE HRD 14.01.2010 13:53

Ну Екатерина, что это Вы про ненависть! Не думаю что вот так вот сейчас все тапками и закидают ))))))
Совершенно с Вами согласна о действии законодательства! Чем чаще встречаются варинаты о несостоятельности простых смертных в судах относительно супер-пупер работодателей или руководителей, вовремя подмазавших рельсы, тем реже будут эти простые смертные обращаться за помощью в гос.органы.

anatol_ua 14.01.2010 14:01

И что ?
Опять "наезды", "братва", "бригады", "разборки", отстрелы, утюги и паяльники ... ?
Или их не было "при советах" ? Были, просто нам об этом не кричали с экранов ТВ...
Зато кричали о деле Чурбанова - показуху устроили...
А Гдлян и Иванов - куда они, такие честные и бесстрашные, делись после 1991 г. ?
Мы должны показывать пример соблюдения законодательства - с нас начинается (нами же и заканчивается:reverie:) работа на предприятии !
Извините за профессиональный пафос... :redface:
Чем больше мы будем указывать нашим руководителям на недопустимость нарушений - тем быстрее изживём в народе рабов.
Да, законодательство несовершенно, но это не значит, что его можно нарушать (1), это не значит, что у нас нет рычагов его менять (2), а уж опыта разруливания различных ситуаций - :good::good::good:
В общем, Людмила, подняли Вы темку :reverie:...
Мало того, что горячую, так ещё и обширную, затрагивающую многих и многое...

EllE HRD 14.01.2010 14:20

не дай Бог!
но те, у кого сформировалась такая психология, уже никогда не пойдут бороться за свои права без существенного толчка сзади или какой-либо поддержки со стороны.
сейчас существует масса юридических компаний, готовых представлять интересы в любых видах права и при любой сложности дела, оплата услуг которых достаточно приемлема. кроме того, имеющие голову на плечах, а в ней мозги, очень часто и сами могут отстоять свои интересы - надо только узнать как. даже у нас на форуме был случай, когда, благодаря помощи профессионалов, девушка отстояла свои права в суде.
но, насколько я правильно понимаю интерес Людмилы, то он лежит немного в другой плоскости - откуда столько людей, имеющих такую своеобразную психологию и когда же они закончатся?
я вот не могу на этот вопрос не могу ответить. могу только комментировать следствие.
чтобы их стало меньше, стоит все-таки повышать свой профессиональный уровень и пропагандировать такое поведение среди остальных.
если же нам предлагают такое место, где нет никаких гарантий на соблюдение наших прав, то мы или добровольно принимаем эти риски, тем самым отдавая себя в так называемое рабство, или не принимаем (большинство из моих знакомых выбрало второй вариант!)

dreamcatcher 14.01.2010 14:38

Анатолий, говоря "мы", вы ведь не только об эйчарах? а о сотрудниках в целом, я верно понимаю?

EllE HRD 14.01.2010 14:40

эх, нет на нас Моисея, чтобы по пустыне поводил))))


Часовой пояс GMT +3, время: 08:02.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2024 © МЕДИА-ПРО 2024 © HR LIGA