Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Обучение и развитие персонала (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=14)
-   -   Индивидуальный тренинг (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=8731)

Дэйс 26.11.2009 12:50

Цитата:

Поэтому различить очень легко:
- дает рекомендации и советы — консультант;
- дает тренировочные упражнения/тренирует — тренер
- задает вопросы, благодаря которым открывается видение и появляются ответы — коуч.
Плутарх. Изречения царей и полководцев
ТИТ
Когда царь Антиох с большим войском шёл на Элладу и все были в страхе перед его многолюдством и оружием, Квинкций сказал ахейцам так: «Однажды я обедал в гостях в Халкиде и удивился, сколько было за обедом разного мяса; а хозяин мне объснил, что всё это была одна и та же свинина, только под разными приправами и подливками. Вот так и вы не удивляйтесь царскому войску с его меченосцами и копьеносцами, конными латниками и конными лучниками: всё это одни и те же сирийцы, только в разном оружии»


... только в профиль:lol:

Uspeh 26.11.2009 13:05

Ну, я лично представляю себе различия так, как это описала Катерина и исходя из этого я и ищу тренера - консультанта. Потому, что коучингом мы многого добились, но прорыва как такого нет))), а теперь нужен человек, который знает и умеет и продемонстрирует, подскажет (пусть даже и свое личное видение)

Катерина 26.11.2009 13:15

Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 81412)
Вот-вот, Катерина, я там -выше - с Вами не согласилась.

Де? :reverie:
Цитата:

Сообщение от Мельник (Сообщение 81412)
И вообще мне это деление на практике кажется страшно надуманным.

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 81422)
... только в профиль:lol:

:) Наверное, для того, чтобы прочувствовать разницу, важно попробовать в, скажем так, "чистом виде" каждый из этих подходов. Поверьте - они очень разные. И по инструментам, и по эффектам, и по внешней форме, и по внутренней сути.

Другое дело, что часто можно использовать (когда человек это умеет) и то, и то, и то. Но вообще это разные стили с разной философией и, подозреваю, ценностями и убеждениями. :)

А вообще — есть подозрение — это все от метапрограмм зависит:
У кого склонность к сходству — тот видит сходство и говорит, что это все одно и то же.
У кого склонность в мышлении к различию — тот говорит, что оно разное и вообще отлично друг от друга.
:lol:
Метапрограммы, как всегда, рулят. :thumbs up:

Катерина 26.11.2009 13:17

Цитата:

Сообщение от Uspeh (Сообщение 81429)
Ну, я лично представляю себе различия так, как это описала Катерина и исходя из этого я и ищу тренера - консультанта. Потому, что коучингом мы многого добились, но прорыва как такого нет))), а теперь нужен человек, который знает и умеет и продемонстрирует, подскажет (пусть даже и свое личное видение)

Поняла. Тогда, наверное, да. :)

Действительно, для коучинга/тренинга/консалтинга есть свои, назовем их так, показания. :) Когда что лучше применять...

Сорри, подсказать грамотного профессионального в данной области человека пока не могу. Но если кто-то всплывет в памяти, то поделюсь.

Дэйс 26.11.2009 13:22

Цитата:

а теперь нужен человек, который знает и умеет и продемонстрирует, подскажет (пусть даже и свое личное видение)
Придёт добрая фея, махнет палочкой... и прорыв будет:lol::lol:

Дэйс 26.11.2009 13:27

Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 81432)
Наверное, для того, чтобы прочувствовать разницу, важно попробовать в, скажем так, "чистом виде" каждый из этих подходов. Поверьте - они очень разные. И по инструментам, и по эффектам, и по внешней форме, и по внутренней сути.
Другое дело, что часто можно использовать (когда человек это умеет) и то, и то, и то. Но вообще это разные стили с разной философией и, подозреваю, ценностями и убеждениями.

Мы, вроде как, проблемы пациента лечим, а не медпрепараты тестируем.
Редко "в чистом виде" встречаются ситуации, решаемые только "узким" специалистом:bow:

Мельник 26.11.2009 13:31

Катерина, я пробовала:lol: Они разные, но такие они именно потому, что удобнее их продавать так. ИМХО -4 раза:dont know:
Я мало завишу от того, кто как что назвал и какие заборчики мне понаставил. Как по мне, то каждая отдельно взятая "специальность" не эффективна сама по себе, если мы не одноразовый набег на клиента совершаем, а индивидуально работаем с ним по его целям.
Если коучи ( а я училась этому) говорят мне, что коуч не имеет права помогать клиенту советом, или тем же рафреймингом, или показом ему его метапрограм:boast:, если клиент зашел в тупик, а должен бросить его и гордо уйти - то мне смешно. Далеко не всегда клиент может сам дойти до ответа, иногда он нуждается в толчке. Если у него есть цели мили проблема, то ему все равно, как называется то, что я с ним делаю, только бы помогло. Поэтому я, проводя индивидуальные тренинги часто, даже голову себе не заморачиваю:lol:

Дайс, да-да-да :)

Катерина 26.11.2009 13:35

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 81436)
Мы, вроде как, проблемы пациента лечим, а не медпрепараты тестируем.

Вы тоже врач по образованию? ;) Или откуда медицинские метафоры?.. :)

Цитата:

Сообщение от Дэйс (Сообщение 81436)
Редко "в чистом виде" встречаются ситуации, решаемые только "узким" специалистом:bow:

Согласна. :yes:

Дэйс 26.11.2009 13:37

зато можно чувствовать себя "на рупь дороже", если на визитке консультант или тренер или коуч.
и свысока смотреть на тех у кого иное написано
:bow:

Дэйс 26.11.2009 13:41

Цитата:

Сообщение от Катерина (Сообщение 81442)
Вы тоже врач по образованию? ;) Или откуда медицинские метафоры?.. :)
Согласна. :yes:

о Вашем образовании помню:-)

Катерина, если согласны, зачем тогда бесполезные градации?
Не умножай сущности....:read:


Часовой пояс GMT +3, время: 15:23.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA