Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига

Форум сообщества специалистов по управлению персоналом HR-Лига (http://forum.hrliga.com/index.php)
-   Увольнение (http://forum.hrliga.com/forumdisplay.php?f=74)
-   -   День смерти сотрудника - воскресенье, как правильно его уволить? (http://forum.hrliga.com/showthread.php?t=7353)

ОК.Ник 04.08.2009 16:05

в формулировке приказа звучит: "прекратить трудовой договор в связи со смертью (дата)" в некоторых комментариях также рекомендуют добавлять: "прекратить трудовой договор в связи со смертью (дата) и исключить из списка личного состава"

katsol 04.08.2009 16:05

Цитата:

Сообщение от luna_d (Сообщение 68978)
Спасибо за поправку формулировки, но вот всё-же два кадровика и два мнения, как же поступить лучше? Прекращаем трудовой договор всё-же 12-го в приказе и 13-ое в понедельник в табеле уже стоит уволен или всё-же прекращаем по приказу 13-го, но в таком случае в табель что ставим? Извините за дотошность, но, правда, как-то не "пляшут" даты..

Просто от формулировок зависят и даты. В КЗоТе написано, что день увольнения – последний рабочий день, а здесь мы не увольняем, а прекращаем трудовой договор, поэтому можно это делать и в нерабочий. Я сделала так, как описала выше, была проверка, по этому поводу ничего не сказали. Ну, если по логике, 12 числа человек умер, но вы узнали об этом только 13 и 13 осуществили все необходимые процедуры (посчитали кол-во неиспользованных дней отпуска, издали приказ и пр.), поэтому приказ от 13, а в табеле 13 ставим «трудовой договор прекращён в связи со смертью» (потому что «уволен» опять-таки не поставишь)
P.S. Мне тоже больше нравится «трудовой договор прекращён», просто в каком-то справочнике по кадровой документации я видела и формулировку «исключён из списков личного состава», так что на выбор.

magnum 04.08.2009 16:16

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 68981)

Это вы какой НПА процитировали?

Типова форма № П-4

Затверджено Наказ Держкомстату України

05.12.2008 № 489

Iren@ 04.08.2009 16:22

Цитата:

Типова форма N П-4
Найменування підприємства
(установи, організації) ЗАТВЕРДЖЕНО
Наказ Держкомстату України
05.12.2008 N 489
----------------------------------
|Код ЄДРПОУ | |
|---------------+----------------|
|Дата складання | |
----------------------------------
НАКАЗ N ______
(РОЗПОРЯДЖЕННЯ)
про припинення трудового договору (контракту)
Звільнити "___" _________ 20__ року
Там такого немає, що "якщо звільняти з 13, то останній робочий день - 12". Напевне, ви десь почули про таке.

magnum 04.08.2009 16:27

Формулировка должна быть "уволить 12", но если, допустим, для примера возьмем другую ситуацию: сотрудник сам пишет заявление "прошу уволить меня с 04.08.09", как я понимаю - в приказе должна быть формулировка "уволить 03.08.09" - вот это я имела ввиду.

Татьяна К. 04.08.2009 16:56

Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 68992)
Формулировка должна быть "уволить 12", но если, допустим, для примера возьмем другую ситуацию: сотрудник сам пишет заявление "прошу уволить меня с 04.08.09", как я понимаю - в приказе должна быть формулировка "уволить 03.08.09" - вот это я имела ввиду.

Якщо людина пише заяву, яка є підставою для видання наказу про звільнення і в цій заяві зафіксоване число 04.08.99р., то проставляти в наказі цифру 03.08.99 р. буде вже самодіяльністю працівника кадрової служби, яка тягне на порушення. Переконана: яке число в заяві - таким і звільняємо, не звертаючи уваги на "з".

Iren@ 04.08.2009 17:28

Цитата:

Сообщение от magnum (Сообщение 68992)
Формулировка должна быть "уволить 12", но если, допустим, для примера возьмем другую ситуацию: сотрудник сам пишет заявление "прошу уволить меня с 04.08.09", как я понимаю - в приказе должна быть формулировка "уволить 03.08.09" - вот это я имела ввиду.

Саме про це я і пишу - В жодному НПА такого не написано.
І в типовій формі наказу П-4, яку ви мені навели, немає "звільнити з....".
Є - "звільнити хх числа". В інструкції про порядок ведення ТК теж такого не написано.

magnum 05.08.2009 08:44

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 68998)
немає "звільнити з....".
Є - "звільнити хх числа". В інструкції про порядок ведення ТК теж такого не написано.

Вот именно!!! Нигде буквы "с" НЕТ. Поэтому, думаю, чтобы не возникали вопросы у проверяющих (а мне несколько лет назад зделали замечание по этому поводу) просто как в заявлении, так и в приказе надо писать согласно форме № П-4 и не проявлять самодеятельность в качестве одной буквы, которая меняет смысл предложения. Я просто поделилась информацией и ни кому не навязываю свое мнение.

shev@gala.net 05.08.2009 09:51

Цитата:

Сообщение от Iren@ (Сообщение 68976)
Я вважаю це формулювання більш коректним. Оскільки маю доволі приблизне уявлення, з якого саме списку треба виключити працівника.

А мы пишем: Роботу припинено в звязку зі смертю.
Такую формулировку нам юристы посоветовали.

anatol_ua 12.08.2009 12:30

Чтобы окончательно расставить все точки над і...
У меня, к огромному сожалению, как раз произошёл такой случай -
девушка умерла 09.08.09:sorry2:.
Поэтому привожу всю цепочку действий:
1. Приказ
Припинити трудовий договір з ХХХХ, фахівцем відділу УУУ, 09 серпня 2009 року у зв’язку з її смертю.
Виплатити ХХХХХ, сестрі покійної,:
- заробітну плату ХХХХ за серпень 2009 року,
- грошову компенсацію за 16 (шістнадцять) календарних днів невикористаної щорічної відпустки згідно ст. 83 КЗпП України,
- матеріальну допомогу на поховання у розмірі 1400,00 грн
Підстава: заява ХХХХХ від 10.08.09,
свідоцтво про смерть ННННН від 09.08.2009,
(выплаты могут быть другому обратившемуся ближайшему родственнику;
материальная помощь от соцстраха 1400 грн назначается комиссией согласно заявления родственника и справки о смерти из ЗАГС;
предприятие из прибыли может оказать дополнительную помощь на похороны;)

2. Приказ о предоставлении сестре отпуска без сохранения ЗП:
http://hrliga.com/index.php?module=p...p=view&id=1110
(Решили не делать, а просто протабелировать)
3. Протокол комиссии по соцстраху:
Розглянувши звернення та документи про призначення матеріального забезпечення та надання соціальних послуг застрахованим особам комісія із соціального страхування вирішила:
I. Призначити допомогу:
3. На поховання
з/п ПІБ Табельний Надані документи Розмір допомоги

1 ХХХХХ (сестра) ННН довідка відділу РАГС, заява (сестры) від 10.08.2009 1400,00 грн

3. Запись в ТК:
ХХ 09.08.09 Припинено трудовий договір у зв'язку зі смертю Наказ №НН від 10.08.2009

4. ТК отдать родственникам (с подписью в журнале учёта движения ТК)...

Может, что-то упустил: дополню позже, когда приду в себя...


Часовой пояс GMT +3, время: 03:44.

Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 - 2025, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
2025 © МЕДІА ГРУПП 2025 © HR LIGA